Bonjour,

J´aime bien ardisson et je suis régulièrement ses émissions meme si je lui trouve un certain manque d´objectivité parfois , mais là je l´ai trouvé tout particulièrement , pas objectif et indigne de son titre de journaliste.

En effet il utilise assez souvent des manipulations " journalistiques" pour arriver à ses fins aupres de ses invités mais cette fois ci il a mis le paquet , se laissant aller à des bassesses qui m´ont choquées et déçues.

- Ardisson ne cesse d´utiliser la shoah ( extermination des juifs pendant la 2nd guerre mondiale) comme Principal argument de son plaidoyer , argument qu´il utilise pour ses Fins Personnels , quasiment aussi honteux que de nier son existence.

- Il essaye d´assimiller les propos de dieudo a ceux des extremistes de droite des années 30 , le pointant indirectement de rétrograde et de nazi.

- Ne pouvant critiquer dieudonné sur ses propres dires , il essaye d´utiliser ceux de alain soral pour les assimiler contre lui.

- Sa mauvaise foi lorsqu´il dit qu´il n´a pas subit de pressions de la chaine ou autres pour l´inviter . J´en veux pour preuve sa promptitude a l´inviter apres des mois
du passage de dieudo chez fogiel.Et je soupconne que son invitation soit sujette à condition , celle d´essayer de le décredibiliser.

- Ardisson affirme que dieudonné ne s´est jamais excusé quant a la maladresse éventuelle de certains de ses propos ce qui est complètement faux pour les avoir lu dans certains articles ou meme a la radio , et meme récemment a la télé dans l´émission de maitena sur canal ( il pouvait pas le faire plus tot a la tele car boycoté).

- Lorsque dieudonné dit qu´il a gagné tous ses procès en justice , ardisson essaie de nier la légitimité de la justice , ce qui est un comble en soi , en prétextant que dans son émission on parle d´hommes à hommes et que c´est différent.

- Le comble lorsqu´il compare dieudonné au FN, l´extreme droite , lui qui a pris des risques énormes pour combattre activement et politiquement meme le FN.

- Et pour finir , sa pseudo menace de ne plus l´inviter afin de le déstabiliser . .., sans commentaires.

En gros que des tentatives abjectes et grossières afin de le destabiliser et qu´il perde son sang froid et sa raison , allant jusqu´ a perdre sa dignité.

Malgré tout , dieudo a su rester fidele a lui meme et digne devant son interlocuteur en lui répondant intelligemment et calmement:

- lorsque thierry l´assimile a un nazi et le juge d´anti juif, dieudo démontre qu´il n´est certainement pas contre les juifs mais contre une minorité extreme sioniste et qu´il est soutenu par des juifs et meme des rabins qui sont tout comme lui opposé a cette branche extremiste de leur communauté.

-lorsque thierry le compare au FN , dieudo rétorque qu´il est plutot immigrationniste et que seul le brassage des cultures viendra a bout des extremes et du racisme . Dieudo n´a meme pas eu besoin de mentionner son engagement politique contre le FN.

-Lorsque thierry le menace de ne plus l´inviter, dieudo a manifesté son désir de maintenir le dialogue meme si c´est seulement hors des plateaux . Le propre public de son émission l´a hué ( oooohhhh!!!) , démontrant ainsi le soutien du public envers dieudonné qui n´a pas essayé de le prendre a parti ou de s´en servir, ce qu´il aurait facilement, avec moins de dignité, pu faire.

Pour conclure :
Ardisson utilise les méthodes suivantes :exagération , assimilation, désinformation, omission, utilisation des ennemis de son ennemi ( ardisson le traitant d´extremiste alors que dieudonne est au contraire anti extremiste), menace.

Ce sont quelques unes des techniques de la manipulation psychologique de masse utilisé par tous les dictateurs dont je tairais le nom h ou récemment par George w.Bush et aussi par les publicitaires .

Alors qu´il en ai conscience ou pas , il faut bien avouer que ses pratiques s´en rapprochent.
Le problème avec ces méthodes de manipulation psychologique c´est que pour etre efficace elles ne doivent pas inclure de destinataire direct qui puisse répondre , dans ce cas dieudonné ; et que l´on ne doit pas s´en rendre compte sans quoi ces méthodes se retournent contre sa source , alors permettez moi de les dévoiler.

Pour que ca soit clair , Dieudonné n´est pas contre les juifs , il est simplement contre toute forme d´extremisme , contre les extremistes musulmans , les extremistes catholiques , les extremistes juifs ou sionistes . Meme si il a pu parfois etre maladroit dans ses propos , il s´en ai excusé.

A la décharge de thierry ardisson je pense que son comportement étonnant est certainement du aux pressions , a son environnement , ou qu´il est simplement victime d´une certaine partie des médias comme un certain nombre de personnes , si ce n´est le cas c´est plus inquiétant.

L´environnement de la télé et d´autres médias est extremement constitué d´un lobby a forte entité juive qui n´est pas représentatif de l´ensemble de la communauté. le problème étant que ceux ci sont effrayés lorsqu´on critque les juifs meme si la critique se porte seulement sur une minorité extremiste de leur communauté . C´est bizarre car c´est comme si les catholiques se révoltait contre quelqu´un qui critique l´incquisition , ou que les musulmans se révolte contre quelqu´un qui critique les musulmans extremistes.
J´explique cette bizarrerie par soit une stigmatisation excessive et paranoiaque dû à la shoah , soit que ce lobby juif de la télé soit plus extremes que l´on pense, soit une intéraction entre les deux.

Quoiqu´il en soit les médias n´ont pas le droit de se proposer comme porte parole de la cause juive , car de toute facon ils ne leur rendent pas service en agissant de la sorte .
Il faut pouvoir rire de tout , rire des belges , des musulmans, des portugais, des catholiques, des noirs, des juifs . .. c´est le meilleur moyen pour faire tomber les murs de l´isolement communautariste et combattre ses extremes, quelqu´ils soient.En effet, lorsqu´on rit d´une communauté toutes les autres rient , parfois meme la communauté visée ( auto dérision)et cette union dans le rire est un des ingédients qui peut faire changer les esprits vers plus de fraternité et moins de racisme. Aussi, lors de l´émission de fogiel , dieudonné dénonce les extremistes juifs de la meme maniere qu´il dénonce les extremistes musulmans.

Pour réellement finir je conseille a tout ceux qui critiquent dieudonné , en bien comme en mal d´ailleurs, de regarder ses spectacles comme le divorce de patrick , cocorico, pardon judas en DVD et son prochain spectacle « mes excuses ».Vous constaterez que non seulement c´est un très bon humoriste ( le meilleur à mon sens) , mais aussi qu´il ne parle pas autant de politique que ca et qu´il critique tous les extremes sans distinction.

www.soutiendieudo.free.fr

Salut,moi aussi j´ai regardé le début de Tout le monde en parle,et moi aussi j´ai été dégoûté par l´attitude d´Ardisson,il s´acharnait contre lui.Avec des arguments pas très solides c´est vrai,mais je pense que t´as tout dit dans ton message...juste un truc,c´est que ça me gêne aussi que Dieudo(que j´aime bien)se serve à chaque fois de l´exemple de la traite des esclaves...comme ils l´ont dit " l´un n´excuse pas l´autre",mais bon c´est un peu gênant...quoiqu´il est vrai que quand Muriel Robin fait son sketch sur la fille qui veut épouser un noir,personne dit rien...

fatpunk----> je ne vois pas quoi ajouter a part que je suis d´accord!

" Pour réellement finir je conseille a tout ceux qui critiquent dieudonné , en bien comme en mal d´ailleurs, de regarder ses spectacles comme le divorce de patrick , cocorico, pardon judas en DVD et son prochain spectacle « mes excuses ».Vous constaterez que non seulement c´est un très bon humoriste ( le meilleur à mon sens) , mais aussi qu´il ne parle pas autant de politique que ca et qu´il critique tous les extremes sans distinction."

Dieudonné le meilleur humoriste ? Hum, hum...

j´ai pourtant pris la peine de préciser " a mon sens" , je n´engage personne dans ce sens justement.

J´aimerais simplement ajouter quelques exemples pour étoffer mon plaidoyer :

La main mise sioniste sur les médias français... Même en Israël, la liberté d´expression à l´égard de la politique de Sharon, du sionisme est plus libre qu´en France. La France est le seul pays au monde ( chantage à l´antisémitisme) à excercer une telle pression et boycott envers les résistants de l´oppression Israelienne José Bové, Tariq Ramadan, Dieudonné, Alain Gresh, Alain menargues... décidement ils sont tous mauvais... seuls les monsieurs sionistes sont les gentils...

Que faut il penser :

- Quand on entend un certain BHL dire dans une précédente émission en 2003 que les synagogues sont le centre du monde face à un Thierry Ardisson sans réaction.

- Quant un certain glucksmann dit des horreurs contre les palestiniens et qu´ ardisson le prend avec des gants et des pincettes lui.

- lorsqu´aucun regard et aucun humour n´est accepté à partir du moment où il s´agit de juifs.

- Lorsque dieudonné se fait attaqué par les mouvements d´extrémes droites israéliennes, le Bétar et la ligue Juive.

- lorsque des spectateurs de son spectacle sont agressés physiquement par des " manifestants" qui n´hesite pas a lancé des produits chimiques faits maisons ? Comment peut on tolerer que des menaces ( Bruler vifs les caissieres de l´Olympia) soient sans suites.

- lorsqu´on voit une armée qui tue des gamins et des enfants sans défense, des dirigeants ayant du sang sur leurs mains, une idéologie perverse, colonialiste ayant soutenu le régime d´extréme droite d´Afrique du Sud .

fatpunk tu tombes dans l´excès inverse...

glucksman n´a pas dit des horreurs sur les palestiniens, il n´a dit que ce qu´il pensait et c´est aussi mon avis, il dit que le terrorisme palestinien est autant critiquable que n´importe quel autre terrorisme, et il ne comprend pas la clémence envers ce terrorisme dans beaucoup de médias ( et chez ardisson le premier d´ailleurs)... et je suis complétement d´accord avec lui, on n´a pas à chercher des circonstances atténuantes à des gens qui tuent des innocents...

ensuite je trouve ca normal que l´on accepte pas de voir dieudonné faire le salut hitlerien déguisé en juif, c´est tout sauf de l´humour... et quand bien meme il voulait etre drole, faut etre très con pour jeter de l´huile sur le feu comme il l´a fait... que dieudonné soit antisémite ou pas, c´est pas la question, le fait est que dieudonné est un gros con, et il peut s´excuser autant qu´il veut, ca changera pas que je pense que c´est normal que l´on ne laisse pas passer ce genre de choses...

désolé mais fatpunk, ton avis pue le parti pris, alors commence pas à condamner une personne ou une autre...

oui il y a des gros connards de juifs en france, mais il y a aussi des gros connards d´islamistes...
oui des juifs sont d´extreme droite, oui sharon est un assassin, mais ramadan est un faux-cul, des islamistes ont refait des listes de juifs ect ect . ..

bref ca sert à rien de prendre parti comme tu le fait... ardisson est surement assez grand pour savoir ce qu´il a à faire, son avis est surement orienté, mais surement pas par des lobby juifs, faut arreter avec cette théorie du complot complétement stupide...
à partir du moment ou tu dis l´armée israelienne qui tue des innocents dans une argumentation contre un " complot" juif, tu perds ton objectivité... la réalité c´est que des innocents meurent, autant en israel qu´en palestinne...

moi c´est Dieudonné que j´ai trouvé ridicule chez Ardisson. j´ai même cru qu´il allait pleurer un moment. Ardisson l´a secoué je crois, enfin j´espère. Dieudo s´enfonce à vue d´œil et perd toute sa crédibilité. Quand il parle d´un complot pour eradiquer les africains avec une arme bactériologique ( le Sida ! ), j´ai du mal à en croire mes oreilles et ça m´a rappelé à moi aussi ce que j´ai lu sur le programme du FN, quand ils disent qu´en France " on" ( et on sait qui est ce " on" dans leur esprit) à établi un plan d´épuration des Français par le biais de l´avortement et de l´immigration. C´est bien le même discours, les mêmes méthodes. ça s´adresse pas aux mêmes personnes c´est tout.

Quand le public fait " hoooo" c´est pas en réprimande à Ardisson, c´est plus parce qu´ils on à de la peine de voir se faire mettre en touche un type qu´ils on aimé pour de bonnes raisons jadis, mais qui se laisse un peu déborder par ce qu´il à créé et refuse de voir sa vérité en face. T.A. à raison, Dieudo ou pas y´a un moment faut dire Stop, on à plus à supporter ça. la télé c´est un espace d´expression libre mais c´est pas non plus un dégueuloir à mensonge.
Je trouve même que Dieudo s´en tire franchement pas mal encore, des mecs sont resté sur la carreaux pour moins que ça et n´on plus pu travailler après. Lui fait encore de la scêne.

Dans l´ensemble j´était franchement d´accord avec Ardisson. Il y à même certains de ses propos que j´avait déjà tenu moi-même sur des forums, comme lorsqu´il demandait à Dieudo pourquoi bizarrement il ne mettait pas autant d´ardeur à combattre les guerres ethniques en afrique ou la discrimination envers les noirs ici. Des sujets dont il devrait se sentir plus proche.
C´est pas que c´est mal de vouloir voir finir le calvaire scandaleux que vivent les palestiniens, au contraire. mais dans la démarche de Dieudo, on sent quand même qu´il utilise le conflit pour cautionner son propre antisémitisme et qu´il devient le porte drapeau d´une nouvelle vague antisémite en France, comme lui à mis dans la gueule Ardisson et on à bien senti qu´il avait frappé là où ça fait mal, parce que c´est la vérité tout simplement...

Ah pitoyable dieudonné et dire qu´il y´en a encore qui croit à ses excuses, oui il en fait mais c´est pour en remettre une couche le lendemain, alors aimer le pour ses spectacles mais pas pour ses actes racistes. Ah, je n´ai pas dit antisémite mais raciste car pour une fois j´étais d´accord avec lui, arrêtons cette différence de mot pour dire la même chose.
Et en ce qui concerne ardisson, je l´ai trouvé plutôt très bon et dieudonné aussi mais pas dans le bon sens.

J´ai pas lu tout ce que vous avez rous écrit, mais j´adore Dieudonné
Et je trouve que chez Ardisson c´était trés clair, et parfait. Même si Ardisson l´a un peu titillé, Dieudo a répondu trés clairement, et trés belle manière. Notamment avec le journal, Dieudo a trés expliquer ses propos, trés clairement, alors qu´Ardisson tentait un peu le pieger, mais Dieudo a trés bien expliqué qu´il n´avait insulté le peuple juif, mais n´a fait que répondre uniquement aux espèces d´intégristes juifs liberticides qui font pression sur lui, qui sont contre la liberté d´expressions, qui mettent le bordel dans ses spectacles, et qui en plus blessent des spectateurs innocents.
Bravo Dieudo

Snawin , J´avoue que j´ai éxagéré sur le terme horreurs au sujet de glucks mais ca n´empeche que son discours etait fortement orienté et qu´ardisson l´a pris avec des pincettes tout comme pour BHL qui finance a 52 % l´emission TLMP.Dieudonné quant a lui n´a jamais rien dit qui mérite autant d´acharnement médiatique .
Alors lorque tu dis qu´il ya pas de complot , tu as raison j´ai jamais dit ca d´ailleurs , mais force est de constater qu´on prend plus d´égard pour un parti que pour l´autre.De plus Dieudonné est un humoriste , donc sa parole dans le cadre d´un sketch doit etre pris au second degré , notamment chez fogiel ou il parodiait les juifs extremistes ( et seulement eux j´insiste) meme si il a regrétté son salut hitlerien qui pouvait etre mal interpreté.
Crois tu que ca soit normal de clouer au pilori dans une democratie un humoriste pour ce que certains considèrent comme un dérapage et ce que d´autres ( "certaines personnes" de la télé)juge de propos outranciers contre les juifs? Il ya selon moi deux poids deux mesures.
Dans le cas ou tu trouves que ca soit normal :
pourquoi la télé n´a pas interdit elie semoun pour son sketch sur les fours crématoires en spectacle et diffusé de nombreuses fois a la télé ? ( j´adore elie au passage)
Seul les juifs peuvent rire des juifs ?
pourquoi muriel robin n´a pas été interdite de télé pour son sketch sur les noirs ou meme michel leeb en son temps?
Si il yavait plus de noirs la télé , serait ce différent ?

La liberté d´expression oui , mais dans les deux sens . Pas seulement dans le sens qui arrangent seulement " certains" .
Sinon pour le reste je suis d´accord , il ya des connards de tous les cotés mais de la a penser que quelqu´un qui critique des extremistes juifs en est un , il ya un pas.Si tu trouves que ramadan est un faux cul , pourquoi est il censuré ? qu´on nous laisse nous en rendre compte par nous memes, a moins que l´on soit trop cons.
Cette paranoia de voir des ennemis partout est dangereuse , voire plus que si certains d´entre eux sont réellement des ennemis ( comme ramadan peut etre).
Ma position est simple, je trouve ca dommage que l´on interdise des artistes qui ont des avis politiques.
Dieudonné n´est pas le premier a donner son avis politique sous un ton humoristique :coluche , le luron , bedos,..
Il est pas le premier a avoir eu des problemes pour ses opinions politiques :coluche , le luron , bedos...
Alors pourquoi est ce que tu crois qu´il yen a de moins en moins ?
c´est pas seulement un desinteret de la politique , mais une crainte paranoiaque de la vulgarisation politique au sein des plus petites couches représentant la majorité d´une population.(je m´égare un peu la)
Les médias ont un role important dans une démocratie ils se doivent dans un souci d´équité de laisser une porte a toutes les opinions.
Surtout que dieudonné critque tous les extremes quelqu´ils soit et défend les juifs modérés au coté de juifs et de rabins.
C´est juste un humoriste qui n´a pas peur de donner son opinion politique sans part pris . Il ne le fait pas autant que ca d´ailleurs , regardé donc ses spectacles.
Cette censure paranoiaque ne peut que desservir la cause juive en irritant les extremistes anti juif.
C´est d´ailleurs en parti depuis ce renouveau de la censure médiatique que des tensions sont apparues , en france.
Bon j´arrete , je vais me mettre a écrire un bouquin.

C´est bien fatpinkpig ou fedo2 vous prouvez que les stratagèmes de manipulation psychologiques d´ardisson ont fonctionné .

Ta dernière phrase c´est Big

J´ai une opinion qui n´est pas parrallèle à la tienne. Tu dis un peu plus haut que Dieudonné est un humoriste, non désolé réveil toi ça fait un bon moment qu´il fait plus de politique que de l´humour et encore là je ne dis rien sur don pour l´humour qui s´approche du zéro enfin c´est mon avis.
Et puis, pas la peine d´en rajouter, le débat entre les pro dieudonné et les anti dieudonné ne peut pas avancer, vu que le gars en question mélange en permanence le trouble entre je fais un sketch supposé drôle, et là je fais un discours raciste.

La question que je me pose, c´est le jour ou la guerre éclate en France, tu choissiras le camp des musulmans ou des français.

Exact fatpunk, j´ai trouvé Ardisson particulièrement grotesque. En tout cas, je pense pour ma part que Dieudo n´est pas sorti perdant de ce face à face.
Et puis je reviens sur le fait que ses phrases sont souvent mal interprétées et déformées lorsqu´il parle des juifs, puisqu´il y a comme il l´a dit lui même une hypertrophie de la sensibilité sur ce sujet. Je dirais donc, essayons d´abord de bien le comprendre.

Je dirais enfin, abolissons le terme d´antisémitisme, mais parlons tout simplement de racisme xenophobie, et tout ira mieux.

" La question que je me pose, c´est le jour ou la guerre éclate en France, tu choissiras le camp des musulmans ou des français."

> Euuh... T´as pas l´air au courant visiblement, mais on peut être à la fois musulman ET français.

ouais en effet...

mais faut arreter cette paranoia, si dieudonné a été mis sur la touche et pas d´autres comiques, c´est pas parce qu´il est noir ou qu´il s´attaque aux juifs, c´est avant tout parce qu´il dépasse des limites que la liberté d´expression ne doit pas dépasser...
je pense pas que l´on puisse rire de tout et surtout pas de ce qui est pas drole...
désolé mais je vois pas le coté " comique" de dieudonné déguisé en juif ( meme extremiste) faisant le salut nazi... le meme sketch sans ce salut, et dieudonné aurait pu passer sans toute cette polémique autour de lui...

et puis je crois qu´on peut rire de tout, mais pas de l´antisémitisme... dieudonné joue avec ca, il garde une ambiguité genre, je fait un truc comique, mais un peu raciste, mais je suis pas raciste c´est qu´un sketch, ect ect... de 1 ca me fait pas rire, et de deux on sait pas quand on est dans le racisme ou dans l´"humour"... et je trouve dès lors normal qu´on laisse pas dieudonné faire ce genre de sketch à la télé...

On peut rire de l´antisémitisme à mon avis, et même de tout ce qui n´est pas drole. Cependant, il faut se moquer dans le bon sens, rigoler sur l´antisémitisme pour se moquer des antisémites, pas des juifs! Et c´est pareil pour tout.
Or, Dieudo, qui a mon sens est très loin d´être le meilleur comique mais passons, laisse toujours le trouble là dessus.
Chez Ardisson, il a failli me convaincre de sa bonne foi au début quand il à commencé à admettre ne pas être antisémite mais quand il s´est mis à parler de l´esclavage des noirs et du Sida, no comment. A mon avis, il s´est embourbé dans un combat qui n´est pas le sien et ne sait plus comment s´en sortir.
J´ai aussi entendu certaines phrases de Dieudonnée sur les juifs très limites. Peut être qu´on a déformé ses propos, c´est très possibles mais j´ai lu plusieurs de ces phrases sur des magazines qui m´apparaissent trop sérieux et honnêtes, comme Marianne, pour pas avoir un doute.

Bref, Dieudo je ne sais pas trop quoi penser de lui. Il ne doit pas être antisémite mais son obsession sur l´esclavagisme des noirs qui le conduit à prononcer des énormités est inquiétante.
En tout cas, étant d´une opinion plutot neutre en ayant vu le débat, je pense qu´il en est partit perdant car il ne m´a pas laissé très bonne impression, contrairement à Ardisson. A tord ou a raison, le fait est là.

dieudonne a dit des choses et n´en a pas dit qui m´ont choqué:
ils n´as pas condanné ouvertement al manar ( ou alors ma memoire me fait defaut ce qui est possible) lorsque qu´il est interrogé sur le sujet il retorque qu´il aimerai bien une commission qui enquete sur l´apparition du sida
qui selon lui arait eé crée pour exterminé les noir d´afrique...
bon la theorie du complot pour ma part j´y crois pas trop...

voici un extrait video de l´emission :

http://muad691.free.fr/dieudo/dieudochezTLMEP.avi

le lien risque de pas tenir tres longtemps alors pour ceux qui le désirent vous pouvez le reproposer en download pour que tout le monde en profite.

Voici aussi un interview ecrit cette fois ci donné par dieudonné le 26 novembre 2004

http://soutiendieudo.free.fr/article.php3?id_article=99

je fais pas de commentaires , je vous laisse seul juge.

fatpunk Posté le 13 décembre 2004 à 08:05:46
Bonjour,

J´aime bien ardisson et je suis régulièrement ses émissions meme si je lui trouve un certain manque d´objectivité parfois , mais là je l´ai trouvé tout particulièrement , pas objectif et indigne de son titre de journaliste.

ardisson n´ est pas journaliste