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Liste des sujets

Lost !

-GT-
-GT-
Niveau 9
17 avril 2010 à 03:17:30

Disons plutôt que le personnage principal tue sa compagne après qu'elle l'ait trompé, ensuite il se suicide; donc Because you left ne convient pas forcément. :(

The Incident, The Shape of Things to Come et Flashes Before your Eyes (une traduction pour celle-ci? parce que là j'suis perdu :o)) ) me paraissent pas mal. ^^

Sultan_of_Swing
Sultan_of_Swing
Niveau 10
17 avril 2010 à 03:23:10

On l'utilise lorsque notre vie a défilé devant nos yeux :noel:

Sinon t'as le titre d'une musique de Giacchino : Looking Glass Half Full, que je trouve top :noel:

Sultan_of_Swing
Sultan_of_Swing
Niveau 10
17 avril 2010 à 03:23:28

On l'utilise pour dire* :(

-GT-
-GT-
Niveau 9
17 avril 2010 à 03:29:39

Flashes Before Your Eyes... :bave:

C'est celle-là, elle convient parfaitement du coup! :) Le court' étant construit sur le principe de "revisionnage" des moments forts de la relation amoureuse sous forme de flashbacks avant le suicide, c'est parfait. Merci! :-)))

Sultan_of_Swing
Sultan_of_Swing
Niveau 10
17 avril 2010 à 03:30:47

Need lire la nouvelle quand elle sera finie :bave:

SunKwon
SunKwon
Niveau 7
17 avril 2010 à 05:46:23

Grave.

Sinon tu peux l'appeler "Pagoda of shame" si tes personnages sont asiatiques. :noel:

web222
web222
Niveau 8
17 avril 2010 à 14:29:44

Pour l'instant pour moi, le classement des épisodes de cette saison 6 serait :

- Happily ever after
- Everybody loves Hugo
- Ab Aeterno
- The substitute
- LA X
- Lighthouse
- Recon
- The package
- Dr linus
- Sundown
- What Kate does

J'espere sinon au passage que les notes des épisodes a venir s'avereront fausses pour l'épisode de la semaine prochaine, tout comme Happily ever after qui avait finalement été énorme.
Parce que si on les suit, l'épisode s'annonce tres mauvais, encore plus que What Kate does, et l'épisode pré-final s'annonce moyen. Mais meme si les notes ont jusqu'ici plutot bien reflété la verité, j'ai néanmoins confiance dans le prochain épisode, d'autant qu'il précede la pause

Whitesstripes
Whitesstripes
Niveau 11
17 avril 2010 à 14:50:28

- Happily ever after
- Everybody loves Hugo
- LA X
- Lighthouse
- Ab Aeterno
- Sundown
- The package
- Dr linus
- The substitute
- Recon
- What Kate does

Ca donnerait ça perso. :snif:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 avril 2010 à 15:02:43

:spoiler: 6X12

Perso j'ai pas compris pourquoi Desmond renverse Lock dans la realité B :(
Il l'aurait fait par vengeance ? Ou pour que ça ait un impact sur Flock ? mais c'est pas la même personne ni même la même enveloppe corporelle :(

didou_om
didou_om
Niveau 9
17 avril 2010 à 15:32:43

je suis un grand fan de lost, mais la dans cette saison 6, je ne m'y retrouve pas, mais alors pas du tout.

J'ai horreur de la tournure que ca a pris ! et je comprend pas comment certains peuvent ce satisfaire de ce qui nous est donné.

Je lis souvent le forum sans poster, mais fallait que je pousse mon petit coup de gueule, j'ai quand meme attendu 12 episodes...

Le faite de nous faire croire que l'amour va au dela de tous, que chaqu'un a son ame soeur ! mais qu'elle est cette tournure nian nian....

Et les FS d'accord j'ai trouvé ca cool au depart, je me suis dit ok il vont nous montrer ce que vont devenir les losties apres j'immaginais, un evenement enorme a la fin de la saison, mais le faite qu'ils ce rappel des evenements de l'ile mais.... pfffff je trouve que c'est n'importe quoi alors le faite que cela soit grace a l'amour faut arreter...
En fat le seul episode que j'ai bien aimé dans cette saison c'est " ab aeterno " le reste c'est du tres moyen pour du lost.

La saison 5 etait vraiment enorme tous les voyage dans le temps, le fait que locke ne soit qu'un pion, et cette boussole intemporelle... alala de l'ecriture artistique incroyable...

Vraiment du gachi, un gros gachi, finalement terminer tous ca avec la reponse des dieux ! c'est sur, toutes les reponses que les realisateurs ne donnerons pas vont etre resolus avec ca, je vois bien cruse dire " Faite preuve d'immagination" haaa c'est sur, un dieu peut prendre l' apparence de tous le monde, voyage dans le temps ou il veut quand il veut.... pfffff c'est trop facile...

En fait les realisateurs sont surtout des personnes qui ont de tres tres bonnes idees mais au final tres peut de reponses...

Enfin je poste maintenant car je suis un grand fan de lost et la j'ai l'impression de mettre fait arnaquer pendant 5 saisons pour au final du vent et une histoire a l'eau de rose...

enfin ce n'est que mon opinion mais quand meme je ne comprend pas comment certains peuvent etre satisfait, vraiment pas...

Enfin j'espere vraiment que la fin de saison soit meilleure mais j'en doute, et j'envisage meme etre encore plus decu...

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 15:41:11

"
Le faite de nous faire croire que l'amour va au dela de tous, que chaqu'un a son ame soeur ! mais qu'elle est cette tournure nian nian.... "

c'est gnan gnan dans ta phrase. Dans la série c'est bien mené et bien tourné :(

Putain ta des gens on croirait que dans le final ils voudraient les 6 candidats en face du monstre en train de réciter les nombres maudits façon soeurs halliwel pour que le monstre crève quoi :(

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 15:41:59

"

En fait les realisateurs sont surtout des personnes qui ont de tres tres bonnes idees mais au final tres peut de reponses..."

Ta déja rematté les précédentes saisons depuis la saison 6?

a mon avis ta réponse commence et finit par un N ...

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 15:45:08

ET NOM D'UN CHIEN QUELQU'UN VA T'IL M'EXPLIQUER OU ILS ONT VU QUE JACOB ET LE MONSTRE ETAIENT DES DIEUX PUTAIN DE BORDEL DE MERDE????

haaaaaaaaaaaaaa çaféfubien :noel:

didou_om
didou_om
Niveau 9
17 avril 2010 à 15:49:17

Tu vois angous moi je regarde et regarde les episodes souvent tres souvent... Mais toi tu est un fan addict tu aime trop lost, et tu dira amen a tous ce que les realisateurs feront et dirons...

Mais repond franchement, tu n'est pas un poil decu par la saison ???

JACOB ET MIB NE SONT PAS DES DIEU ?? D'ACCORD CA N'A ETE DIT NUL PART MAIS JE SUIS DSL VU LEUR POUVOIR ON PEUT LE DEDUIRE, ET PUIS ILS AURONT D'AUTRE NOM, ILS NE SERONT PAS APPELLER DIEU MAIS TOUS COMME...

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 15:53:39

Mais non mais attend arrete tes conneries, dis que t'aimes pas les réponses mais dis pas que "ça part en couille" ou je sais pas quoi.

Je veux dire, t'es en train de nous chier une pendule parce que "l'amour" avec un grand A est le lien entre les losties, mais est-ce que y'a vraiment que ça parce que si c'etait le cas Jin et Sun auraient eu des flashs de l'ile, Helen et Locke aussi...Donc d'autres facteurs doivent jouer en compte. Faraday a vu Charlotte mais ils ne se sont pas embrassés , ça n'a pas empéché faraday d'avoir des flashs.

Ab Aeterno le seul bon episode? Putain mais en fait y'a que la mythologie de lost qui t'interesse ou quoi???

Je vais te passer ceci, un long article a lire passionant sur lost, en français et issu d'un magasine de Rock. J'espere qu'elle va t'aider a apprecier la saison 6.

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-----------
Lost

Un avion s’écrase par accident sur une île mystérieuse. Les naufragés ne peuvent ni s’enfuir ni communiquer avec l’extérieur. En outre, ce sont des êtres brisés. Jack, grand chirurgien altruiste, est bousillé par l’ombre de son père et incapable de prendre le moindre plaisir ou de vivre avec qui que ce soit. Kate, garçon manqué sexy au grand cœur, a été abusée par son père, délaissée par sa mère, et vit en victime sa plongée dans l’illégalité. Sawyer, séducteur à l’humour ravageur, est devenu un escroc professionnel à l’instar de l’homme responsable de la mort de ses parents. Sayid est un Irakien loyal dévoré par la mauvaise conscience, transformé en tortionnaire par l’intercession funeste d’un GI lors de la première Guerre du Golfe. Jin et Sun sont deux Coréens vivant un pur amour, mais que les aléas de la vie ont ont fait basculer dans l’adultère et le mensonge. Hurley est l’homme le plus gentil du monde, mais il est devenu paranoïaque à la suite d’une victoire à la loterie. Enfin, Locke, mystique et chamanique, a été trompé mille fois par son père, et réduit à une vie pathétique et amère. Tous obtiennent une deuxième vie sur l’île : plus dramatique, plus dangereuse, mais enfin chargée de sens. Le caractère exceptionnel de la situation ne fait pas d’eux des individus exceptionnels. Ce sont déjà des êtres exceptionnels. Mais ils ont été systématiquement brisés par notre monde mauvais. « Lost » est la fiction gnostique parfaite.

La narration se partage entre des flash-back, chaque fois consacrés à un des personnages, nous présentant de façon réaliste des moments traumatisants de son existence que celui-ci répète comme dans un psychodrame initiatique, et le présent du récit, sur l’île, épique et mystérieux, avec les apparitions irrégulières d’un monstre de fumée noire, un bateau du XIXe siècle échoué au milieu de la jungle, le pied d’une statue égyptienne détruite, les stations abandonnées de la Dharma Initiative, un groupe parascientifique métaphorisant l’alliance ambiguë militaro-hippie des années 70, enfin une société inquiétante et secrète, les Autres, menée par un chef supérieurement intelligent mais d’une perversion maladive : Ben, accompagné par un conseiller pacifique et prudent, Richard, qui ne vieillit jamais.

Au centre exact de la série, lors du dernier épisode de la 3e saison, les enjeux se renversent. Nous croyons suivre un énième flash-back de Jack, plus déprimant que jamais, et, surprise, dans celui-ci, il prend rendez-vous avec Kate, qu’il n’a rencontré que sur l’île. En réalité, nous ne suivions pas un flash-back, mais un flash-forward ! Et voilà Jack qui hurle à Kate : « Nous n’étions pas supposés quitter cette île ! Nous devons y retourner ! » A partir de cet instant, le temps se dérègle. Les évènements de l’île, liés à leur sauvetage par une expédition qui à l’origine se voulait exterminatrice, sont mêlés à des flash-forward montrant démontrant la vacuité de l’existence des personnages à partir de leur retour. Après quoi, la roue du Temps, située au fond d’un très long puits, est déréglée par Ben, à la suite d’une demande de Jacob
Spoiler:

[Note de l’humble copiste : à ce jour, peut-on dire que c’est là justement une demande de l’ennemi juré de Jacob ?]

, un être invisible dont les Autres suivent les prérogatives comme des lois ; et l’île voyage dans le Temps. Nous vivons alors les flash-back de l’île, jusqu’au point où ceux qui avaient réussi à quitter celle-ci, reviennent, mais y atterrissent trente ans plus tôt : en 1977, à l’époque de la Dharma Initiative. On découvre alors que tous les évènements fâcheux qui arrivaient aux personnages sur l’île étaient les conséquences des actions que ceux-ci avaient perpétrées dans le passé de celle-ci, donnant une forme fictionnelle à la théorie bouddhiste par excellence : celle que nous sommes les responsables de nos propres souffrances. Le principe de l’interdépendance universelle avait été exploré depuis le début de la série, dans ces flash-back où l’on se rendait compte que tous les personnages de la série, sans s’être jamais rencontrés, avaient déjà drastiquement influencé la vie de leurs futurs amis. Ce principe est alors porté à une puissance supérieure, puisque les héros sont en outre responsable du destin funeste de la Dharma comme de la métamorphose de Ben, alors enfant, en chef pervers des Autres…

Spoiler:

Deuxième vie

Quelle complexité : « Lost » est une série simultanément populaire et gnostique. D’une rare confiance dans les téléspectateurs à regarder avec attention ce qui lui est montré et à recouper des informations données par bribes, elle le pousse à un effort de compréhension et de retour sur soi qui, « Twin Peaks » exceptée, n’avait jamais existé auparavant à la télévision. Et « Lost » possède un atout que « Twin Peaks » n’avait pas : Internet, c’est-à-dire Lostpedia et DarkUfo. « Twin Peaks » avait fait l’expérience cruelle de la série télévisée avant Internet : malgré le magnétoscope, et donc les visions réitérées de chaque épisode avant le suivant, la plupart des spectateurs ne pigeait plus rien au bout de trois semaines. Entre deux « Lost », en revanche, ceux-ci vont sur Internet et révisent, intégrant toute sorte de subtilités scénaristiques ou d’allusions symboliques que, du coup, les auteurs de la série n’ont plus besoin de souligner. Et le résultat, c’est la conclusion invraisemblable de la 5e et avant-dernière saison. En un seul plan — le cadavre de Locke déposé sur la plage alors qu’un autre Locke entre dans le pied de la statue pour faire tuer Jacob — on recoupe implicitement mille et un fils narratifs épars à l’instant même où on se confronte à la plus désarmante des révélations jusque-là. C’est la présence d’une dualité supra-humaine sur l’île : Jacob et son ennemi, la fumée noire, ayant maintenant pris les traits de Locke.

Les cinq premières saisons étaient un récit que Jacob tissait sur une grande tapisserie et dans lequel son ennemi cherchait une faille, dans l’objectif de détruire ce récit et se débarrasser de Jacob. Mais c’était sans compter le projet parallèle de Jack alors déplacé par les sautes de l’île au milieu des années 70, décidant d’abolir le futur de celle-ci, soit leur naufrage trente ans plus tard, en y faisant exploser une bombe H ! Quel renversement symbolique : le héros est devenu terroriste ! Il décide de se faire exploser, et avec lui une bonne centaine de civils, pour obtenir une vie meilleure !

Spoiler:

Et là, surprise, au lieu d’abolir son propre futur, le geste kamikaze de Jack le dédouble. La saison 6 démarre dans deux temporalités parallèles : le temps de l’île où, désormais, tout est triste et mortifère, et un autre espace-temps où l’île est engloutie et où la vie des personnages se déroule comme si celle-ci n’avait jamais existé.

C’est là où nous en sommes actuellement (au moment où sont écrites ces lignes, seuls cinq des 18 épisodes de la dernière saison ont été diffusés). Ce que nous découvrons, c’est que cette deuxième vie est susceptible d’évolution positive : Kate réussit à se débarrasser de son permanent sentiment victimaire ; Locke rencontre des personnes qui tiennent vraiment à l’aider ; Jack réussit à créer une relation de confiance avec son fils pianiste, un fils sorti comme par un coup de baguette magique ! Tout est renversé : jadis, la vie sur le continent était une vallée de larmes, et celle sur l’île une aventure de chaque instant. Désormais, c’est leur vie sur l’île qui accumule les signes de mort et de pourrissement.

Le saut illuminatif

Que faut-il attendre de cette dernière saison ? Certainement un point de vue encore plus extrême sur le sens de la vie et sur les sacrifices qu’il est nécessaire de faire pour l’accomplir. En témoigne le premier livre apparu dans le pilote de celle-ci : « Crainte et Tremblement » de Kierkegaard. Les livres en gros plan ont toujours eu une importance cruciale pour comprendre ce qui était en jeu dans chaque saison : « Le Tour d’Ecrou » de Henry James dans la 2e ; « Catch 22 » de Joseph Heller dans la 3e ; « Siva » de Philip K. Dick dans la 4e ; enfin, carrément « Ulysse » de Joyce dans la 5e ! La saison 6 est celle de la délivrance et pourtant, dès son commencement, elle marque tous les signes de la passion destructrice. Des affects d’une rare violence atteignent les personnages, plus détruits que jamais : il est difficile d’imaginer que tout ceci puisse se terminer autrement que dans un bain de sang… Locke est mort mais ses émotions les plus négatives lui survivent, accrochées à cette fumée qui a pris son appareil psychique en même temps que ses traits. Sawyer ne se connaît plus d’autre ami que le whisky et les Stooges. Il écoute « Raw Power » sur l’île. Enfin Jack comprend qu’il a été manipulé depuis le début pour exécuter une tâche qui a nécessité la mort de centaines de personnes et dont il n’arrive toujours pas à comprendre le sens… Et pourtant nos héros ont été inscrits comme candidats par Jacob à sa succession. Pourquoi a-t-il choisi ces personnages-là et pas les autres ? Qu’ont-ils de si spéciaux quand ce sont ce qu’on appelle généralement des ratés ? Est-ce justement parce qu’ils n’ont pas réussi leurs vies qu’ils contiennent encore les virtualités nécessaires à leur qualification [Ndl’hc : rien compris à cette phrase…] ? Celles requises pour être un nouveau Jacob, protégeant l’île du monde extérieur ? Et pourquoi son ennemi essaie-t-il de les convaincre de la vacuité de cette tâche ? Quel parti prendront les différents héros ? Quelle tournure prendra la reconnexion de ceux-ci dans leur deuxième vie, leur propension à sans cesse se recroiser et à s’influencer les uns les autres ? Quels seront les liens entre ces deux vies parallèles ? L’une d’entre elles finira-t-elle par abolir l’autre ?

Pour finir, y a-t-il une volonté supérieure à celle de Jacob et de son ennemi ? Cette dualité supra-humaine est-elle la dernière instance métaphysique sur l’île ? Ou dépendent-ils tous deux d’un principe supérieur qui les dépasse ? « Lost » est-elle une série dualiste, impliquant deux forces opposées, se dépliant dans toutes les formes, par syzygies ? Ou traditionnelle, fonctionnant par dépassements successifs de dualités ?

Que fait le spectateur pendant ce temps-là ? Il travaille. Regarder, ce n’est pas rien faire, c’est rendre possible l’expérience de la fiction. Le rôle du spectateur était dessiné dès la saison 2 avec la projection des films d’orientation de la Dharma. On voyait Locke et Jack observant les films et Locke disant à Jack : « On doit revoir ça une deuxième fois. » Nous savons désormais que les personnages étaient impliqués personnellement, sans le savoir, dans l’histoire de la Dharma. Ce que posait là la série, c’était non seulement la nécessité de revoir les épisodes plusieurs fois, mais encore la non séparation du spectateur et du spectacle. Et c’est bien le pari ultime de « Lost » : le saut illuminatif du spectateur et sa délivrance.

didou_om
didou_om
Niveau 9
17 avril 2010 à 16:00:23

ok c'est tres bien et alors ca changera pas mon opinion, mais toi tu n'a pas repondu a ma question ?

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 16:01:07

pour résumer:

"
Les cinq premières saisons étaient un récit que Jacob tissait sur une grande tapisserie et dans lequel son ennemi cherchait une faille, dans l’objectif de détruire ce récit et se débarrasser de Jacob. Mais c’était sans compter le projet parallèle de Jack alors déplacé par les sautes de l’île au milieu des années 70, décidant d’abolir le futur de celle-ci, soit leur naufrage trente ans plus tard, en y faisant exploser une bombe H ! Quel renversement symbolique : le héros est devenu terroriste ! Il décide de se faire exploser, et avec lui une bonne centaine de civils, pour obtenir une vie meilleure !"

C'est ça la saison 6. La tapisserie est rompu, l'ile sombre dans le mal. L'ile perd pied, coule. Le monstre est devenu le personnage PRINCIPAL de la saison (qui aurait cru ça il y'a un an????) .

Il entraine tout le monde dans des profondeurs abyssales, Sayid a perdu toute envie de vivre et de mourir (parce que vouloir mourir c'est se sentir vivant) , claire est devenu completement maniaquo dépressive, le monstre a envoyé les losties dans le temps et les a fait commettre des actes d'une barbarie sans nom (un suicide integrale de l'ile o_O)

Et quand je dis que le monstre les a envoyé a l'epoque dharma c'est parce que dans le 5x09 Christian sait exactement ou sont les losties (il montre la photo a claire).

Le monstre essaye de boulverser toutes les règles et l'ile essaie de maintenir sa domination sur ce monstre qui veut a tout prix se barrer de l'ile pour on ne sait pas quoi..

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 16:03:26

Non je ne suis pas déçu. Je l'etais avant le 6x11 parce que je me disais "ça manque de "destin" , ça manque de "pourquoi ils sont sur cette ile".

Depuis que desmond reveille les losties dans les flash sideways j'en suis heureux.

Ils ne sont pas sur l'ile par hasard, on peut en etre SUR maintenant!

Angous_cisla
Angous_cisla
Niveau 9
17 avril 2010 à 16:05:56

puis t'es chier de par lire l'article

a tout les autres je vous conseille de le faire il est très bien :oui:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 avril 2010 à 16:13:32

#

Putain ta des gens on croirait que dans le final ils voudraient les 6 candidats en face du monstre en train de réciter les nombres maudits façon soeurs halliwel pour que le monstre crève quoi :(

OMG :rire: :rire: :rire: :rire:

J'en peux pluus :rire:

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