"Si l’équipe est tres réactive et constamment sur les forums, les bugs sont vite corrigés quand découverts. "

Cool, et si le bug que corrigera rapidement cette équipe très réactive n'est pas le tien? C'est précisément ce dont je parlais

Sinon, la catégorie "suggestions" de leur forum est à mourir de rire, t'as certaines demandes pour des fonctionnalités de BASE qui remontent régulièrement depuis des années, et l'équipe très réactive les ignore superbement, c'est à dormir debout.

"Pour ce qui est de l'asset store vous n'accordez peut etre aucune valeur à votre temps, mais quand je dois faire quelque chose qui va me prendre 20h et que je vois qu'il est en vente pour $10 soit $0.5/h ca peut m'interresser"

C'est donc pour ça qu'en 2014, tous les jeux possèdent les mêmes petits éléments communs, le même shader de la marmotte, les mêmes éléments d'environnement qu'on parvient facilement à reconnaître sur les screens, les mêmes skybox, le même pied de sh1t dans un coin car c'est une des seules plantes d'intérieur gratuites correctes de leur magasin (si, si! vérifiez! )

P.S : Si un jeu m'intéresse et que j'apprends qu'il a été fait avec des éléments du store, jamais plus j'y joue, quel intérêt de lancer quelque chose qui n'a pas été fait avec le coeur et pour lequel il n'y a pas eu beaucoup de sueur versée au profit d'une identité graphique claire.

"Et vu comment nous avons réussis à pousser le moteur au delà de nos limites,je pense que même avec tous les efforts du monde personne ne trouvera un jour un point de limite à ce moteur,l'important c'est juste de savoir s'en servir ."

N’exagérons rien, c'est pas le cryengine non plus, c'est assez facile de le faire exploser (a moins que "savoir s'en servir" veuille dire "respecter ses limitations", ce qui invaliderait le point précédent)

Attention,je n'ai pas dit que j'ai réussi à pousser le moteur à ses limites,mais qu'avec ce que le moteur fourni de base,j'ai réussi à atteindre MES limites en utilisant le moteur,surtout d'un point de vue graphique .Biensûr,il reste certains points techniques à corriger,mais un artiste peut obtenir un très bon résultat avec le moteur de jeu tel qu'il est .

En ce qui concerne le CryEngine,il est complexe mais au final à part son rendu il n'a rien de supérieur à Unity,idem pour l'UDK .Unity est simple de base mais très complexe lorsque tu veux essayer de quitter le cercle vicieux des jeux "typiquement Unity" qui se ressemblent tous .

Si le moteur était si simple que ça,on aurait eu beaucoup de projets réussis dessus,mais au final à part Project Heaven et deux/trois autres projets encore sur les railles,j'ai rarement vu sur un forum JVC/OCR/Unity3D-France des personnes réussir à créer un jeu COMPLET avec Unity .

L'Asset Store est aussi son plus gros avantage,puisqu'il permet aux artistes d'avoir certains outils techniques,et aux programmeurs d'avoir certains outils artistiques.Au final,tout le monde est gagnant .

https://www.assetstore.unity3d.com/#/content/6930 421 BLAZE IT FAGGOT

Le voici, d'ailleurs, je disais "un des seuls gratuits" car il y en a plein d'autres pas très cher, mais c'est si rébarbatif de devoir enregistrer une carte bleue pour payer 2$ un petit truc que c'est vite décourageant, ils sont tellement greedy sur ce store omg quoi.

Si c'est pas l'asset store c'est les centaines de sites de vente de models 3D, parcouru depuis le début par les modeleurs de jeux vidéos

Et l'asset store ne se résume pas du tout à ca, je parlais surtout d'un script par exemple, pourquoi recoder un 2D tile engine si ten trouve un tres bien pas cher...

Mais je te comprends pas trop caelacanthe

Tu critiques Unity parce qu'il ya des couillons qui preferent télécharger les mêmes assets basics, quel rapport avec unity ? ya plein de sites où on peut télécharger des models 3D gratuit, ya des sites ou on trouve des pack de sprites

Ca n'a rien à voir avec Unity le "problème" c'est ceux qui l'utilise de cette façon, et si c'était pas avec Unity ca serait avec une autre plateforme

"En ce qui concerne le CryEngine,il est complexe mais au final à part son rendu il n'a rien de supérieur à Unity,idem pour l'UDK ."

Et sa capacité à gérer des terrains gigantesque, disons, largement supérieure à celle d'unity, ses diverses routines d'AI qui devraient potentiellement écraser tous les petits trucs défaillants du magasin d'unity, textures streamées, shaders de tesselation, un occlusion culling qui ne plante pas, enfin bon, Unity n'a jamais engendré de jeux triple-A et c'est normal, il ne donne que l'illusion d'être un moteur puissant alors que dans les faits, il est sérieusement limité dès qu'on veut faire de grandes choses.

"j'ai rarement vu sur un forum JVC/OCR/Unity3D-France des personnes réussir à créer un jeu COMPLET avec Unity . "

JVC n'est pas spécialisés dans la création de jeux vidéo, OCR n'arrivera jamais à maquiller son ancienne identité de rassemblement de zéros ("Ici, tu es le prof et l'élève! " ), et le post moyen d'unity-france est un truc écrit à moitié français, qui demande comment on met un script d'arme à feu sur le personnage, je-je ne crois pas que le problème vienne du moteur, dans ce cas précis.

"Tu critiques Unity parce qu'il ya des couillons qui preferent télécharger les mêmes assets basics, quel rapport avec unity ? ya plein de sites où on peut télécharger des models 3D gratuit, ya des sites ou on trouve des pack de sprites"

Et bien, disons qu'Unity a sublimé le principe du jeu de récupération, et qu'il a tendance à pousser les gens à rester dans son petit écosystème, ce qui de même qu'une population réduite sera frappée de consanguinité, engendre de nombreux lieux communs dans les jeux sortis par le moteur.

Et je le critique car je ne l'aime pas, pour les raisons évoquées plus haut, cette histoire de bugs pas corrigés, là.

Cracher sur Unity c'est cool mais en faite faut pouvoir trouver mieux les coco.

C'est pas pour dire mais si vous travaillez dans le logiciel, vous savez très bien que coder de rien(surtout pour un JV), ca existe pas de nos jours. C'est juste stupide.

Allez y, montrez moi vos talents de programmeur a coder de rien sur c++, donc sans la librairie standard et même faites votre ordinateur a la main avec des portes logiques et tout. Mieux, en langage assembleur coder par vous meme !

Ca a pas de sens, voyons !! Je crie un peu mais voila

"Allez y, montrez moi vos talents de programmeur a coder de rien sur c++"

J'avais fait ça, dans le temps :

Il exploite la librairie SDL, mais juste pour ouvrir une fenêtre, les fonctions de dessin de sprite de cette librairie ne sont même pas utilisées, j'allais modifier directement l'emplacement mémoire de la surface affichée de la fenêtre pour mettre des pixels.

Bon vieux temps...

Aujourd'hui nous n'avons donc plus de programmeurs, uniquement des "scripteurs" et des "éditeurs de moteurs de jeu", les seconds tiennent les premiers dans leur main en étroite dépendance grâce à leurs compétences supérieures qu'ils veulent bien se garder pour eux, et la main se sert de plus en plus fort.

" Et bien, disons qu'Unity a sublimé le principe du jeu de récupération, et qu'il a tendance à pousser les gens à rester dans son petit écosystème, ce qui de même qu'une population réduite sera frappée de consanguinité, engendre de nombreux lieux communs dans les jeux sortis par le moteur. "

Disons qu'il ya un paquet de démo dégueulasse made in unity plein d'assets bidons qui tirent le moteur vers le bas, "grace" à sa prétendu facilité d'accès pour les débutants.
Mais ca doit pas etre ca le point de référence, si à la base l'équipe est partie pour faire un vrai jeu elle a son background son style visuel etc

ya de belles choses ici quand meme :
http://unity3d.com/gallerlery/made-with-unity/game-list

Pour les bugs je me suis deja bien tiré les cheveux aussi, ce que je défendais surtout sur ce topic c'est l'utilisation d'un logiciel de ce type, Unity, Cryengine ou Unreal, face à l'idée de commencer de 0, parce que soit disant on apprendrait rien sans commencer de 0....

"ya de belles choses ici quand meme :
http://unity3d.com/gallerlery/made-with-unity/game-list "

J'aurais plutôt montré la liste de leurs démos techniques mais oui, je sais... L'idée d'être obsédé par le workflow et de récupérer la moitié du jeu sur l'asset store ne vient pas vraiment du moteur, mais c'est hélas la tendance générale, et aujourd'hui, on ne peut plus présenter une scène 3D, même originale, et susciter l'intérêt des gens qui auront vu faire ça tant de fois, par des gens qui sont allés faire leurs courses sur l'AS.

"Pour les bugs je me suis deja bien tiré les cheveux aussi, ce que je défendais surtout sur ce topic c'est l'utilisation d'un logiciel de ce type, Unity, Cryengine ou Unreal, face à l'idée de commencer de 0, parce que soit disant on apprendrait rien sans commencer de 0...."

Certes, l'opinion de commencer de zéro était aussi un peu trop extrême. Il faudrait éventuellement trouver un juste milieu.

" Aujourd'hui nous n'avons donc plus de programmeurs, uniquement des "scripteurs" et des "éditeurs de moteurs de jeu", les seconds tiennent les premiers dans leur main en étroite dépendance grâce à leurs compétences supérieures qu'ils veulent bien se garder pour eux, et la main se sert de plus en plus fort. "

Techniquement t'apprend à programmer avant de te lancer dans un jeu , et ça reste le même métier que tu utilise un moteur ou non. C'est selon ce que tu veux faire après mais aucun cas il n'y a moins de connaissances. Tu me fait pensé au kikoo prog qui lancent des "ouai ont est les seuls prog on code en langage machine ".Ici c'est un forum d'équipe limitée , donc soit tu choisit de faire un petit jeu très peu poussé en codant toi même de a à z , soit tu choisit de faire un jeu poussé et utiliser les outils qui sont dispo (udk , shiva ,unity , cryengine etc ... ).

Faut arrêter de se croire supérieur car tu fait un jeu de a à z les "scripteurs" comme tu dit sont aussi capables de le faire mais ont d'autres objectifs .

Ha et une précision vu que tu t'acharne sur l'asset store , Qui t'as dit qu'il était obligatoire de passer par là ?

" "

Ce jeu.

• [MrPocolo] Voir le profil de [MrPocolo]

* Posté le 25 janvier 2014 à 23:06:14 Avertir un administrateur
* " "

Ce jeu.

Oh, ça va, c'est tous ces gens qui codent des jeux sur des logiciels tout prêts qui m'en ont découragé.

"Ha et une précision vu que tu t'acharne sur l'asset store , Qui t'as dit qu'il était obligatoire de passer par là ?"

Comment? Je ne m'acharne pas, enfin je n'ai pas commencé avec ça.

"Faut arrêter de se croire supérieur car tu fait un jeu de a à z les "scripteurs" comme tu dit sont aussi capables de le faire mais ont d'autres objectifs ."

Oui, enfin, le retour au c++ est bien rude après quelques mois intensifs sous yoonity, j'avais même lancé le projet de jeu ci-dessus pour compenser l'érosion, et il faut bien reconnaître que tous ces langages qui mâchent le travail poussent à perdre rapidement les bons réflexes...

"et ça reste le même métier que tu utilise un moteur ou non."

cf ma remarque plus haut : non, je ne crois pas.

" Oh, ça va, c'est tous ces gens qui codent des jeux sur des logiciels tout prêts qui m'en ont découragé. "

A noter aussi que l'un des avantages lorsque l'on code son propre moteur c'est qu'on peut optimiser son jeu plus convenablement, mais vu les framerates que l'on obtient sur ton jeu ça t'a échappé.

" Faut arrêter de se croire supérieur car tu fait un jeu de a à z "

Plutôt de a à b.

Je l'ai arrêté uniquement parce que plus le temps, d'ailleurs j'aurais aimé travailler 8h/jour sur un jeu en pur et bon c++ mais le destin m'a condamné à Yoonity, bah, au moins on peut travailler uniquement pour le pognon, mettre les bugs sur le dos du moteur et gagner de quoi s'acheter du fromage et regarder la télévision.

Le retour au c++ , euh perso après j'ai fait un mario amélioré entre 2 jeu unity et je n'ai pas eu de problèmes ...

"il faut bien reconnaître que tous ces langages qui mâchent le travail"

Et puis à cette phrase le débat s'arrête car on voit que tu ne t'y connais pas en prog (en général=> hors jeux vidéos compris)

"Le retour au c++ , euh perso après j'ai fait un mario amélioré entre 2 jeu unity et je n'ai pas eu de problèmes ... "

> impliquant qu'un mario amélioré soit un vrai retour au c++

La mémoire monte à quelle vitesse, dans l'explorateur de tâches?

"Et puis à cette phrase le débat s'arrête car on voit que tu ne t'y connais pas en prog "

http://english102-tamuc-barnes.wikispaces.com/file/view/Argument_Pyramid.jpg/112461215/Argument_Pyramid.jpg fais un effort, y a bien moyen de regagner un ou deux étages...

Après un certain temps a travailler avec des langages qui mâchent le travail, car j'approuve le fait que ça existe, on perd bel et bien des habitudes durement acquises en C++..