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Liste des sujets

Les métiers du jv: un choix difficile

TATOFOREVER
TATOFOREVER
Niveau 8
15 décembre 2007 à 02:29:52

Je me fais une petite correction ^^
En parlant de langages scripts, j´ai oublié d´especifier une chose:
Lua et Phyton ce sont des langages scripts standarts a usage générale tandis que UnrealScript et TorqueScript ce sont des langages scripts specifiques a leur moteur de jeux.
Désolé pour le double-post.
@+

ebene
ebene
Niveau 5
15 décembre 2007 à 13:37:47

Ouhlà, c´est dangereux de generaliser sur ce type de metier. :)

Toutes les boites ne separent pas level design et level build, de la même maniere que toutes les boites n´embauchent pas des levels designers et laissent parfois cette tache aux gamedesigners ou aux graphistes (ou aux deux, successivement).

C´est une distinction plutôt specifique à certains types de produits et à certains budgets.

TATOFOREVER
TATOFOREVER
Niveau 8
16 décembre 2007 à 07:55:06

Ebene,
tout a fait, en ce moment c pas trop decidé, mais dans l´avenir les artistes( surtout les level artists) devrony faire du scripting obligatoirement. Les programmeurs, eux ils se concentreront sur d´outres trucs encore plus bas.
@+

TATOFOREVER
TATOFOREVER
Niveau 8
16 décembre 2007 à 08:04:59

Désolé pour le double post,
je m´auto-corrige encore une fois ^^.
C´est pas une question de decision, je voulais dire qu´en ce moment un level artist des fois il a doit de faire du scripting et des fois il n´a pas becoin de faire du scripting(cela depends des outils avec lequel il bosse).
@+

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
16 décembre 2007 à 11:24:09

Ebene "dangereux de generaliser sur ce type de metier. Toutes les boites ne separent pas level design et level build..."

Oui, c´est pour cela que j´avais previsé : "Possible qu´un gars fasse les deux metiers."

Ca depends de beaucoup de choses. Les metiers dans le jeu video ne sont pas normalisés.

Cependant c´est important de faire comprendre que les activités sont differentes.

ebene
ebene
Niveau 5
16 décembre 2007 à 14:05:05

Pas de probleme Lapintade, je sais bien que tu sais de quoi tu parles, c´etait plutôt une reaction au message de Tatoforever. ;)

Tatoforever, j´ai du mal à suivre ton assertion, parce que très logiquement ça depend des entreprises et des produits sur lesquels on travaille :

Tous les jeux ne necessitent pas une intervention scriptée sur les niveaux. D´un autre coté, tous les jeux ne necessitent pas non plus un habillage esthetique retravaillé par des artistes. Dans le même esprit, tous les jeux ne necessitent pas un level-design ludique elaboré au point d´être l´attribution d´un salarié en particulier dont le travail sera ensuite realisé par une autre personne (le level-builder).

C´est le cas pour certains produits, mais pas tous à la fois, pas toujours pour les mêmes raisons et ps toujours avec le même paysage economique derriere (parce qu´il faut bien preciser que la specialisation, ça se paie en salaires). Donc, oui chez certains, mais si tu nous parles d´une tendance generalisée, j´ai du mal à te suivre. ;)

ilyash
ilyash
Niveau 7
16 décembre 2007 à 23:14:40

Si quelqu´un le sait, est-ce qu´il serait possible de donner le/les parcours possibles pour devenir level ou game designer. Parce que pour ma part ça se fait sur le tas mais je n´ai pas d´expérience en entreprise. Comment on arrive à ce poste dans le milieu professionel ?

Dans l´intéret du sujet je pense qu´il serait plus qu´utile d´apporter ce genre d´information.

TATOFOREVER
TATOFOREVER
Niveau 8
17 décembre 2007 à 04:44:54

Les petites boites cherchent du monde pas trop spetialisé mais qui soient capable de faire tout sorte de trucs, dissons que dans l´intermediare, le genre polyvalent. Comme exemple un artiste 3D: il doit faire la modelisation, le texturage l´animation.

Les groses boites, cherchent plus de monde spetialicé, dissons, des experts dans chaque categorie.
Je ne fais en au cas reference aux artistes qui debutent ni a leur formation.
Concernant les Level Designers/Builders.
C´est sur que ca depends, du jeu, des outils de travail et d´outres facteurs. Ce que je veux dire c´est que de plus en plus le scripting se fait une norme pour les levels builders, surtout les gros titres next-gen.
@+

jojo____
jojo____
Niveau 9
17 décembre 2007 à 06:35:00

Ouai bah le métier de la pratique où l´on créer les niveau ect ça m´a l´air eactement ce que je veux faire ;)
Pour la création de Perso ect en 3D je suis pas mal non plus. M´enfin je m´en sort pas trop mal en première SSI avec solidworks xD

Sinon pour la formation on peut ce spécifier genre ENJMIN ou Supinfogame mais on m´a conseillé d´etre un peu plus large genre IUT/ DUT
Vous en pensez quoi svp ? Ca depend un peu du metier dans les jv quand même non?

godrik
godrik
Niveau 30
17 décembre 2007 à 11:22:04

La question est aussi : "Trouveras tu du boulot dans les jeux vidéo ?" . Parceque si tu ne trouve pas de travail dedans, etre level designer risque de ne pas servir a grand chose... Parcontre un IUT sera toujours la pour etre plus généraliste.

TATOFOREVER
TATOFOREVER
Niveau 8
17 décembre 2007 à 14:09:54

La question est aussi : "Trouveras tu du boulot dans les jeux vidéo ?" . [...]

godrik,
tu as misé juste.
Les boulots en tanque level designers se font tres rares, c´est un peu comme game designer, faut avoir bcp d´experience et des fois meme avec de l´experience les postes sont comblés.
Mais en tanqu´artiste 3D il y a bcp de postes dispo, c´est la qu´on retrouve la plus grande quantité d´emplois en jeux video.( Je ne fais pas reference au metiers de telemarqueting relié aux jeux videos)...
@+

wocktod
wocktod
Niveau 9
17 décembre 2007 à 14:21:37

pareil, pour completer à propos des artistes 2d/3d. en general ils sont capable de travailler autre part que dans ce secteur.
je ne connais aucun modeleur pro qui ne sache faire que du LP par exemple, et pas autre chose.

Scorpiobe
Scorpiobe
Niveau 4
17 décembre 2007 à 16:23:58

Et en sortant de l´EPFLen tant qu´ingènieur(Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne), est-qu´il y a des débouchés dans le domaine du jeux vidéo ou de l´informatique ?

ebene
ebene
Niveau 5
17 décembre 2007 à 19:28:08

Je connais pas mal de boites qui recrutent en ce moment niveau level design. Ca depend vraiment des periodes, et il faut dire aussi que certains prennent le temps de trouver la perle rare. Beaucoup de candidats, pas toujours très serieux. Mais actuellement tout de suite, il y a une demande reelle chez certains.

Pour le recrutement, beaucoup de pros restent assez sceptiques sur la valeur apportée par les ecoles specialisées. Ca peut être une bonne formation, mais on manque encore de recul : ça ne fait pas tellement longtemps que ces ecoles existent et forment des gens, elles n´ont pas toujours eu le temps de se faire une réputation. Qui plus est, ça fait des années qu´on recrute dans ce domaine sur le portfolio personnel des candidats et il n´y a finalement pas tellement d´interêt à changer de demarche, comment peut on mieux juger les capacités de quelqu´un que sur les projets accomplis ?

Donc en general les diplomes ne vous seront d´aucune aide si vous n´avez pas accompli de demarche personnelle solide. Comptez enormément sur vos recherches d´autodidactes et surtout, ce que vous avez de montrable concretement. Heureusement les editeurs de niveau de toutes sortes ne manquent pas et sont parfois d´excellente qualité (tant en 3d qu´en 2d, pour du solo et pour du multi.. variez les outils !) , donc mettez toutes vos chances de votre coté et bossez dur pour avoir des preuves en beton, visibles, concretes, palpables, que VOUS êtes la personne qu´il faut pour obtenir ce poste.

Le domaine des jeux video, ce n´est pas l´el dorado et ce n´est pas très stable non plus. Il faut quand même reflechir et se renseigner avant de se lancer ("est ce que c´est vraiment ce que je veux faire ?" "est ce que je suis conscient que travailler sur un jeu, ce n´est pas jouer ?" "est ce que je ne prefererai pas faire des jeux librement sur mon temps de loisir ?" "est ce que je ne prefererai pas une carriere plus previsible et stable ?" "est ce que je serai capable de suivre des directives qui choquent mes convictions personnelles sur ce que doit être un jeu ?" ..), parce que la route est longue et qu´on sacrifie parfois pas mal de choses : le jeu vidéo, ça reste une industrie. Si on veut bosser dans ce domaine, on peut y parvenir. Mais ça, c´est vraiment que le debut des questions existentielles. ^^

ilyash
ilyash
Niveau 7
17 décembre 2007 à 23:22:17

Yep, Ebene a mis le doigt sur un truc important : comment les entreprises choisissent ?

Pour la prog c´est le diplôme (bac+2, +3, +5) et eventuellement la réputation de l´école d´où tu sors. Ca c´est de manière générale sauf que pour le jeu vidéo c´est un peu particulier. Déja sache que si tu n´as pas commencé par le jeu vidéo c´est plus dur de s´y faire embaucher quand tu veux changer de taf, car pour avoir un poste qui te donne une équivalence dans ton salaire les boites demandent généralement d´avoir déja taffé 2 ans dans le jeu. Autre point important, pour tout ce qui touche au webdesign ou aux postes qui comprennent des notions graphiques il faut faire un portfolio online. En gros un joli site qui présente ton CV, tes projets personnels et ce que tu peux dire de tes projets dans les sociètés où tu as déja bossé, pourquoi tu te réoriente et ta lettre de motivation.

Pour l´infographie et le design c´est effectivement le book qui va compter. Il est généralement montré sur papier mais c´est un atout majeur d´avoir aussi un portfolio online. On ne te demandera pas vraiment de quelle école tu sors, en tout cas ce n´est pas un élément déterminant pour ton embauche. Ce qui va compter c´est ce que tu sais faire, quels logiciels tu connais, ce que tu maitrise le mieux dans ceux-ci etc... Et de pouvoir le prouver en montrant tes dessins, tes vidéos (court-métrage, anims personnelles...) et/ou tes mesh 3D.

A noter que le monde du jeu vidéo n´est pas l´endroit où l´on est le mieux payé, c´est quand même important de le noter. Mais par contre l´investissement en temps est assez conséquent.

Enfin pense aussi à travailler ton anglais. On en a pas parlé jusque là mais c´est très important.

godrik
godrik
Niveau 30
18 décembre 2007 à 00:12:47

En fait, etre ´fluent´ en anglais parait tellement essentiel que je pense que personne n´a pensé a en parler.

TATOFOREVER
TATOFOREVER
Niveau 8
18 décembre 2007 à 00:56:11

Concernant l´anglais,
si j´ai pas eu des bons boulots c´est justement a cause de ca.
La ou je suis maintenant, c´est pas mal mais quand meme on me shoot en face de m´y mettre a l´anglais de temps en temps.
Notre compagnie est tellement petite, que c´est nous meme qui faissons les conférences avec les clients et moi je chie dans mes pantas juste d´imaginer qu´on me pose une question en anglais lol.
Le truc c´est que j´arrive a le lire, je comprends absolument tout, sauf qu´au moment ou j´ouvre ma bouche, c´est du n´importe quoi^^...
Bref, faute de temps. L´an prochain je dois serieusement m´y mettre.
Alors pour ceux qui étudient dans le domaine. Faut pas négliger l´anglais.

PS/ C´est drole comme je donne des conseils et je ne les suive pas ^^.
@+

grasgrosgris
grasgrosgris
Niveau 3
20 décembre 2007 à 16:33:22

question d´un vieux pré ado furieusement naif :
Et t´il possible de travailler dans ce domaine en tant que pur dessinnateur avec un bon book ?

ebene
ebene
Niveau 5
20 décembre 2007 à 23:35:57

Ben, tu as les concept art à faire, mais ça dure pas très longtemps sur la durée de prod d´un projet total.. Donc une fois que t´as fait ton taff, il faut trouver un autre projet. Dans la plupart des boites, les petites, c´est pas evident, donc tu risques d´avoir des cdi assez cours, ou d´être dedaigné par rapport aux graphistes plus polyvalents. Ca pourrait peut être marcher en tant que freelance, mais ça doit être dur (surtout si tu debutes dans le secteur). Et si tu fais que du dessin papier, tu auras peut être un train de retard avec ceux qui font de l´infographie.

Là je dois avouer que j´en sais pas beaucoup plus et que ça demande confirmation, c´est pas trop mon rayon. ^^

ilyash
ilyash
Niveau 7
21 décembre 2007 à 00:47:31

Bin basiquement si tu as un bon book qui comprend et du dessin papier et des colorisations photoshop y´a pas de raison qu´on ne te prenne pas même si tu es autodidacte.

Le bémole c´est que c´est difficile d´obtenir un niveau équivalent aux personnes qui sont passé en école d´art en bossant tout seul. C´est pas infaisable mais la somme de travail supplémentaire fait que tu dois oublier ta vie sociale à moins d´être un génie de naissance. Et même dans ce cas il y a des connaissance à avoir sur le métier en général (comment ça se passe en entreprise/en freelance), la présentation des travaux (model sheet, story board, etc...), sur la façon de réaliser les travaux qu´on va te demander (comment utiliser une palette de couleur donnée, rendre une lumière sachant que ce que tu fais servira pour tel mesh, telle scène etc...). Sans parler de la rapidité d´exécution. Quand on apprend seul on aura tendance à paufiner les détails jusqu´à obtenir ce que l´on veut. Quand tu as une dead line tu te démerde comme tu veux mais il faut que tout soit pret et niquel le moment venu.

Bref c´est pas évident. Je ne sais pas si tu posais la question de manière générale ou par rapport à toi, mais si c´est la seconde option je te conseille de voir ça avec un professionel. Montre lui ce que tu fais et il pourra te dire ce que tu dois améliorer, comment le présenter et en quelle quantité, et où tu peux postuler.

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