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[HS] Modération et Blabla.

Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
28 mai 2021 à 22:47:20

Ah toujours el famousso IA :hap:

Disons que là j'ai baissé mes ambitions pour faire une IA "aussi intelligente qu'un être humain".

Aïe aïe aïe des ambitions à la baisse, ça commence comme ça et ça fini par faire des vieux "if" partout pour faire genre y'a une IA attention ( :noel: )

Je rigole mais dans ce genre, la boîte où je travail avait soit disant un projet révolutionnaire avec du big data et du deep learning pour calculer des choses compliquées en temps réel etc, ils étaient méga chaud ils ont recrutés des gens, posté des annonces etc
Au final ça s'est fini par un vieux excel tout moisi qui fait une formule bidon :rire:
Dans les annonces pour recruter les mecs big data ils parlaient de faire aussi du CSS, de l'augular, etc, le truc qui a rien à voir quoi :rire: J'avais pensé à toi Pomme Blanche, je m'étais dis que t'aurais bien rigolé en voyant cette annonce :hap: je peux la retrouver d'ailleurs je pense faudra que je regarde c'était nawak :rire:

Perso j'ai toujours envie de faire des jeux (surtout un que j'ai envie de finir) mais j'ai d'autres objectifs plus prioritaires.

Tu pourrais faire un jeu avec une méga IA en plus ce serait cool :oui:
En vrai ça a pas trop évolué ces 20 dernières années je trouve, l'IA des soldats de Metal Gear Solid 2 (sorti en 2002) reste toujours au dessus de bon nombre de jeu aujourd'hui :rire:

Ceux qui font encore des jeux, hésitez pas à partager vos dernières créations.

J'avais pas mal avancé sur la suite de mon jeu starrows mais je m'amuse pas du tout en y jouant donc c'est bloquant, impossible d'avancer dessus du coup :hap: le jeu est trop chiant je pense qu'il faudrait que je refasse tout le gameplay pour le rendre plus dynamique mais flemme :hap:

https://youtu.be/vpK9DG1tiVk

Je vais quand même essayer de sortir le jeu cette année en mode "version démo inachevée" pour m'en débarrasser :( peut être que si je fais un nouveau truc de 0 je regagnerais la motivation mais bon j'en doute :hap:

blackapplex
blackapplex
Niveau 10
29 mai 2021 à 01:07:44

Au final ça s'est fini par un vieux excel tout moisi qui fait une formule bidon :rire:

J'ai participé à un concours nommé "AI 4 Tomorrow". J'ai fais un détecteur de mélanome sur site web via traitement d'image + deep learning, j'ai pas été sélectionné. Les gagnants ont fait un calendrier connecté pour hôpitaux.
Bref évidemment "IA" c'est devenu un bullshit terme marketing hélas. Moi quand je l'utilise c'est dans le sens "intelligence générale humaine artificielle" (pas "intelligence artificielle ultra spécialisée sur une tâche" même si elle bat l'humain sur cette tâche) , mais le sens réel qu'il a aujourd'hui c'est "n'importe quel algorithme". Et il y a des miliards de témoignage d'ingés logiciels qui vendent des if et de l'excel en appelant ça "IA".
A la limite quand c'est de la datascience et des modèles de machine learning je veux bien mais un calendrier connecté... bref.

Tu pourrais faire un jeu avec une méga IA en plus ce serait cool

Clairement d'ailleurs j'en parlais récemment que les algos actuels d'IA sont drastiquement sous-exploité dans les jeux vidéos. On est à un level où le prochain Elder Scrolls pourrait en théorie (j'ai 0 espoir que ça arrive en pratique si jamais il sort un jour) être un jeu où les NPC te répondent comme dans AI Dungeon et où toi même tu pourrais leur parler dans ta langue en disant "bonjour" à haute voix et ils te répondent, et même en terme de comportement ils pourraient détecter des choses excentriques et réagir mais de façon bien plus poussées.
Les japonais arrivent bien à faire ce genre de truc dans leur dating simulator en 3D. Si ils pouvaient mixer ça avec les algos d'IA actuels dans un RPG mais c'est GOTY 100%

Après une façon de rentabiliser les prototypes sur lesquels j'essaie d'avancer ce serait de passer par des jeux vidéos. Parce qu'une pseudo IA débilos qui imite un enfant de 5 ans (mon objectif actuel), ça a pas beaucoup d'intérêt pour les industriels, donc même si j'atteins mon objectif de court terme j'ai aucun espoir d'être rentable si ça intéresse pas une boite américaine qui y voit de l'avenir et qui actuellement sont inondées de pognon (OpenAI qui a 100 millions de dollars à distribuer tellement ils savent pas quoi en faire etc.).... et sauf si c'est une sorte de curiosité du jeux vidéo comme AI Dungeon.

Et justement le succès de AI Dungeon montre que les gens ont un intérêt pour de l'IA dans les JV, pour moi c'est la future révolution du JV d'ici 10 ans (en concurrence avec la VR qui a des problèmes d'accessibilité).

https://youtu.be/vpK9DG1tiVk

Je vais quand même essayer de sortir le jeu cette année en mode "version démo inachevée" pour m'en débarrasser :( peut être que si je fais un nouveau truc de 0 je regagnerais la motivation mais bon j'en doute :hap:

En tout cas visuellement ça claque! Fait gaffe tu vas concurencer League of Legends.
Faut pas vendre ça comme une démo inachevée voyons. T'as pas retenu tes cours de marketing, faut vendre ça comme une alpha avec accès anticipé!
Pognon = Fric et Fric = Pognon rappelle toi !

Message édité le 29 mai 2021 à 01:09:47 par blackapplex
Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
30 mai 2021 à 20:21:47

J'ai participé à un concours nommé "AI 4 Tomorrow". J'ai fais un détecteur de mélanome sur site web via traitement d'image + deep learning

stylé :oui:

j'ai pas été sélectionné. Les gagnants ont fait un calendrier connecté pour hôpitaux.

... :hap:

le prochain Elder Scrolls pourrait en théorie (j'ai 0 espoir que ça arrive en pratique si jamais il sort un jour) être un jeu où les NPC te répondent comme dans AI Dungeon

Oui y'a tellement de potentiel :bave: ça arrivera peut-être dans quelques dizaines d'années :hap:
AI Dungeon c'est incroyable, c'est bluffant :ouch: Dommage qu'au bout d'un moment ça perde complètement pied et ça veut plus rien dire, :rire: tu m'as donné envie de retester, ça fait longtemps que j'ai pas essayé
Mais bon concilier ça avec un jeu à la elder scroll on y est loin encore je pense, déjà que les elder scrolls sont buggés de partout à leur sortie :rire:

Faut pas vendre ça comme une démo inachevée voyons. T'as pas retenu tes cours de marketing, faut vendre ça comme une alpha avec accès anticipé!

:rire: non si je voulais de l'argent j'aurais fait un calendrier connecté avec abonnement :sournois: :noel:

blackapplex
blackapplex
Niveau 10
30 mai 2021 à 20:49:36

Mais bon concilier ça avec un jeu à la elder scroll on y est loin encore je pense

Franchement je pense pas. Enfin je pense qu'on y est loin en terme de mentalité, je pense pas que les compagnies de JV ont en tête ce potentiel. Mais au niveau technologique on sait déjà faire des bons algorithmes de traitement de texte et ils sont d'autant plus bons qu'ils ont des tâches très spécifiques.
Le problème de AI Dungeon et de plein de chatbots c'est que tu peux les emmener où tu veux dans un dialogue, et tu cherches les limites. Et le problème des dialogues avec NPC aujourd'hui c'est que c'est juste des listes prédéfinies. L'idée c'est de mixer les deux, là où on comprend pas qu'un chatbot (qu'on vend toujours comme une super-IA) soit peu flexible, je pense qu'on l'accepterait bien plus venant d'un NPC, et ça pourrait créer (ça cumulé à d'autres algos de machine learning) un vrai potentiel d'interactivité avec les NPCs.

Mais sérieux, ça fait 10 ans depuis Skyrim :-( J'ai pas envie d'avoir une nouvelle release sur mon frigo connecté, je veux le prochain TES :-(

Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
30 mai 2021 à 21:13:35

Ouais chaud quand même après, déjà en terme de gameplay faut que ça ajoute un intrérêt; qu'ils puissent par exemple te donner des quêtes qui ont un sens, en plus de ça faudrait doubler ce qu'ils disent en mode text to speech mais avec un bonne intonation etc que ça reste convaincant (bon là c'est vrai qu'il y a eu de gros progrès, je pense que les jeux vont davantage utiliser cette techno dans le futur :oui: )

déjà quand les quêtes sont faites à la main t'as des chances que ça bug alors bon, je suis un peu moins convaincu que toi sur le fait qu'on y soit proche :( mais ce serait stylé :bave:

Mais sérieux, ça fait 10 ans depuis Skyrim :-(

Je me demande quelle tête aura le prochain TES, voir s'ils ont les épaules assez large pour faire un vrai TES next gen :oui:

blackapplex
blackapplex
Niveau 10
31 mai 2021 à 00:23:09

voir s'ils ont les épaules assez large pour faire un vrai TES next gen :oui:

Beh justement, je me posais la même question. Evidemment ils peuvent boost les graphismes et tout, mais les TES ont toujours été remarquables sur plusieurs aspects au moment de leur sortie. Donc là en 2021 est-ce qu'ils vont pouvoir se distinguer sur les graphismes? Surement avec les RTX. Mais le combo épée + dragon a forcément des limites et il faudrait intégrer d'autres mécaniques innovantes je pense.
Ca parait plus compliqué qu'en 2011 pour sûr mais avec les évolutions technologiques il y a des choses qu'on peut aussi faire sur le gameplay et c'est à ce moment que j'avais pensé à l'IA mais pas que. D'ailleurs ils ont fait une version VR de Skyrim, et si je regarde rapidement quelques commentaires reddit ça a l'air de beaucoup plaire.

Peut-être justement que la prochaine version sera full compatible VR va savoir! Ca garantirait de boost le marché de la VR, déjà que Half Life Alyx a du pas mal aidé je pense.

Message édité le 31 mai 2021 à 00:24:09 par blackapplex
lokilok
lokilok
Niveau 16
31 mai 2021 à 09:34:33

J'ai du mal à imaginer que la techno soit déjà là pour un TES avec des dialogues gérées par une IA quand même :(

À la limite si on laisse le système de roue de dialogue et de réponse prédéfinies, mais qu'on met juste de l'IA pour le ton des réponses (plus ou moins aimable selon ta réputation) ça serait déjà bien, avec d'autres éléments pour diversifier les dialogues comme les trucs que tu as accompli ou juste le temps qu'il fait.

Genre l'idée c'est des phrases pré-construites mais avec une IA qui va juste changer un mot ou deux, voir rajouter des banalités par ci par là pour rendre l'expérience un peu unique.

Après je suis pas convaincu encore qu'on ai déjà un système de text-to-speech vraiment au point pour un jeu du genre. Capable de rendre les divers émotions que les personnages peuvent avoir ainsi que des traits de personnalité. Encore moins dans toutes les langues dans lequel le jeu est traduit.

Après je suis pas de près le domaine, peut-être que tout ça c'est bien plus proche que je le pense.

Message édité le 31 mai 2021 à 09:37:41 par lokilok
blackapplex
blackapplex
Niveau 10
31 mai 2021 à 13:27:54

J'ai du mal à imaginer que la techno soit déjà là pour un TES avec des dialogues gérées par une IA quand même

Attention, je dis pas que tous les dialogues devraient être gérées par l'IA mais que ça peut servir de complément agréable à l'immersion. Genre tu passes à côté d'un NPC, tu l'insultes devant ton PC et il te répond en t'insultant. Les dialogues de quêtes seraient toujours fais par des humains, mais pour sélectionner ces dialogues on peut imaginer que le joueur dise lui même ses lignes de textes approximativement. Et qu'en fonction de comment c'est dit, ça affecte la façon dont le NPC répond.

Tu peux imaginer ramener une épée à un NPC et plutôt que d'utiliser une touche d'interaction tu dis "j'ai ton épée". Et là soit il lance son dialogue, soit il a pas compris. Soit il dit "arrêtez de marmonner" etc. Il y a tout une mécanique de gameplay qu'on peut imaginer.

Ce qui me parait très complexe c'est de générer des quêtes très structurées et les dialogues associés par IA. Mais sans aller jusque là il y a des choses qui sont faisables et qui vont de simples interactions à un genre de AI Dungeon pour chaque NPC.

Genre l'idée c'est des phrases pré-construites mais avec une IA qui va juste changer un mot ou deux, voir rajouter des banalités par ci par là pour rendre l'expérience un peu unique.

Ouais déjà ce genre de chose par exemple. Mais quand tu cumules ça et plein d'autres ça peut nettement améliorer l'immersion

Après je suis pas de près le domaine, peut-être que tout ça c'est bien plus proche que je le pense.

Typiquement pour la traduction et le texte to speech on a d'excellents algorithmes. Le léger soucis c'est effectivement que même si ces algorithmes auraient bons 95% du temps, voir 1 phrase sur 20 avec des erreurs sémantiques serait peu acceptable pour un AAA à la Elder Scrolls. Ca pourrait casser l'immersion...

Mais un jeu ça a aussi de l'intérêt quand ça dénote du reste, ça ça a jamais été fait donc pour moi même si c'est basique ce serait marrant, et au pire ce serait amélioré par les modders.

Message édité le 31 mai 2021 à 13:31:57 par blackapplex
Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
31 mai 2021 à 14:18:07

Après je suis pas convaincu encore qu'on ai déjà un système de text-to-speech vraiment au point pour un jeu du genre

peut être pas encore avec les émotions pointues mais ça a fait de gros progrès, l'autre jour j'ai vu une boite qui vendait ça pour les jv et ça a l'air pas mal : https://replicastudios.com/

blackapplex
blackapplex
Niveau 10
31 mai 2021 à 17:43:26

Le 31 mai 2021 à 14:18:07 :

Après je suis pas convaincu encore qu'on ai déjà un système de text-to-speech vraiment au point pour un jeu du genre

peut être pas encore avec les émotions pointues mais ça a fait de gros progrès, l'autre jour j'ai vu une boite qui vendait ça pour les jv et ça a l'air pas mal : https://replicastudios.com/

Clairement ils ont vu le filon, à voir si ça marchera dans les faits.
J'entends quelques "sursauts" dans le texte qu'ils génèrent, il y a des méthodes aujourd'hui qui permettent de ne plus avoir aucun sursaut donc on sent que même ce que eux font n'est pas le top du top. Ca requiert un peu plus de moyen par contre, il y a un compromis "nombre de gpu" / "temps de génération" / "qualité du son généré"
Moi j'arrivais à générer des choses du même type mais c'était long et c'est juste sur 1 GPU milieux de gamme.

Un algo qui marchait pas trop mal: https://github.com/fatchord/WaveRNN
J'imagine qu'il y en a plein d'autres avec choix hommes/femmes etc.. enfin c'est sur une base de ce style que leur code repose

Message édité le 31 mai 2021 à 17:46:55 par blackapplex
Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
31 mai 2021 à 21:17:05

Sympa :oui:

Là ce qui était stylé dans replica c'est que tu peux aussi quand même choisir des mots à prononcer avec une émotion particulière et un peu "tweaker" la phrase facilement si j'ai bien compris (j'ai pas testé)
ouais ils doivent se baser plus ou moins sur le même concept c'est sympa comme idée

J'entend pas trop les sursauts je dois pas avoir l'oreille entrainée :rire:

blackapplex
blackapplex
Niveau 10
31 mai 2021 à 23:27:31

Si tu veux entendre plusieurs algos sur la même phrase pour voir les différences:
https://ai.googleblog.com/2020/04/improving-audio-quality-in-duo-with.html
ou https://google.github.io/tacotron/publications/wave-tacotron/index.html

Toute une science comme tu peux voir :noel:
Et oui la génération "conditionnelle" c'est plutôt cool en IA. C'est comme ça qu'on peut générer un faux visage de quelqu'un en fonction de certains critères. Ici les critères sont aléatoires: https://thispersondoesnotexist.com/ et là on peut voir qu'on peut fixer certains critères: https://github.com/lucidrains/stylegan2-pytorch
Ici tu peux trouver le visage que tu veux typiquement: https://generated.photos/faces

Et du coup pour le son c'est aussi faisable, si on a la bonne base de données on peut avoir des critères "en colère" ou "bégaye" ou "exprime un doute" etc. En tout cas même si la génération est pas optimale ils ont poussé cet aspect génération conditionnelle très loin c'est sûr

Message édité le 31 mai 2021 à 23:28:35 par blackapplex
blackapplex
blackapplex
Niveau 10
09 septembre 2021 à 19:51:45

video: https://www.reddit.com/link/pl2nd8/video/wycs1t77jim71/player ( post: https://www.reddit.com/r/MachineLearning/comments/pl2nd8/p_demo_using_openai_gpt_and_replica_ai_to_have/ )
Justement ça que j'espère! Manque plus qu'à diminuer la latence.
En plus c'est cocorico fait par un français

Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
13 septembre 2021 à 22:55:57

:rire: ouais c'est assez marrant

Après à mon avis ça peut vite faire n'importe quoi les conversations mais bon c'est rigolo :hap:

ça pourrait faire des trucs trop flippant si tu casse le 4ème mur, genre tu te ballade et tu parles à un gars qui connait ton nom et des infos sur toi genre il a regardé les sauvegardes de tes jeux etc, un peu à la psycho mantis de MGS sauf que là du coup il te parle et te répond, ça pourrait faire trop peur aux gens ça :rire: :sournois:

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
22 septembre 2021 à 12:17:09

Tiens un article interessant qui dit que les trolls sur internet, sont aussi des abrutis dans la vraie vie

https://www.developpez.com/actu/317958/Les-trolls-en-ligne-ne-sont-en-fait-que-des-abrutis-dans-la-vie-reelle-selon-une-etude-qui-estime-qu-Internet-ne-pousse-pas-les-gens-a-mal-se-comporter/

On s'en doutait un peu.

Les jeu videos ne rendent pas agressifs. Et les forums/reseaux sociaux ne rendent pas abrutis. Les gens le sont déjà :)

Arkwolf
Arkwolf
Niveau 29
22 septembre 2021 à 22:02:41

Ils doivent avoir beaucoup de temps libre aussi surtout :hap:

Quand tu regarde les commentaires dans des sites d'actus genre le figaro etc c'est tellement chaud parfois :rire: la plupart me font vraiment de la peine le niveau est catastrophique, les gens qui s'expriment ont tellement de la haine :hap: alors qu'en vrai la plupart des lecteurs vont pas s'amuser à commenter

Internet c'est comme donner un mégaphone à ces enfants problématique qu'on a tous connu au collège, et ils découvrent qu'ils sont pas les seuls idiots de leur village, ça fait des ravages et c'est eux qu'on remarque souvent le plus malheureusement ça aide pas :hap: mais je pense que la plupart des gens se comportent bien quand même :oui:

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
22 septembre 2021 à 22:08:12

C'est vrai qu'il y a la majorité silencieuse.
Mais c'est saoulant de lire les autres.

blackapplex
blackapplex
Niveau 10
25 septembre 2021 à 21:21:15

Comme dit le poète: https://www.youtube.com/watch?v=zMALuEYxK6U

_Pytchoun
_Pytchoun
Niveau 67
14 novembre 2021 à 21:20:01
lokilok
lokilok
Niveau 16
30 novembre 2021 à 22:34:31

Ecoute moi bien mon petit pote. Que les choses soient claires. Tu n´es pas intouchable, contrairement à ce que tu crois. On sait que tu postes depuis Effretikon en Suisse, dans la région de Zurich. On a tous tes coordonnées postales. Donc je te conseille d´arrêter de dire des conneries si tu ne veux pas devoir expliquer à tes parents pourquoi ils doivent aller purger une peine pour payer tes anneries.

Message édité le 30 novembre 2021 à 22:34:53 par lokilok
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