j´ai vu -je suis en train de répondre à ton mail . ..

Le fait que tu ai laissé tes ressources en externe est de toute façon, une excellente idée : le designer n´a plus qu´a editer tes sprites pour le modder : c´est d´ailleurs ce qui m´a convaincu de te répondre . .. et c´est aussi la raison pour laquelle je me dis que tu dois pouvoir continuer à developper avec des GFXs temporaires, et ensuite distribuer ton produit le plus possible : il atterira forcément sur le bureau d´un graphiste qui aura envie d´y apporter sa " patte" . ..

oh Oo

merci ^^

programmeur C++ eh... des projets en ce moment ?

JYY > ce n´est pas Flash - c´est Shockwave c´est la même boite, mais pas le même logiciel ( Director ) . ..

tout me dit que c´est bien parti tout ça, avec Luc dans le coup, le J-C qu´a l´air de maitriser son domaine aussi... Bonne chance si vous bossez ensemble !

LuX pardon, pas Luc... J´ai des gros doigts c´est pour ça.. LOOOL, bon bref ( c´est chiant de pas pouvoir éditer quand meme).

J-C : au passage, c´est clair que le coup de GameLoft, c´est pas top... Mais c´est vrai que quand on demande une démo test sur un test, on s´attend à qqch de rapide. Par ex pour les codeurs, on fournit qq graphs et on attend un petit jeu de plate-forme en 1 semaine ( exemple récent dans mes relations, pour tout dire). Juste de voir si la personne se débrouille. Mais ils auraient pu te dire ce qu´ils attendaient vraiment, 3 mois ça fait bcp de temps passé, quand meme.

c´est ma faute j´ai dû mal comprendre, le gars qui apparemment a été pris à fait son truc en une semaine aussi : alors soit c´était de la merde ( d´un point de vue technique), soit il travaillait dessus depuis un moment . ..

enfin bon ça m´a fait un prétexte pour commencer quelque chose de sérieux, c´est juste dommage que j´ai tant de mal à me trouver un graphiste 2D et un sound designer FX, j´ai du mal à travailler longtemps sur le même projet tout seul . ..

" c´est ma faute j´ai dû mal comprendre, le gars qui apparemment a été pris à fait son truc en une semaine aussi : alors soit c´était de la merde ( d´un point de vue technique), soit il travaillait dessus depuis un moment . .."

ni l´un ni l´autre à mon avis ; ce qui est attendu en général c´est plutot une maquette, avec les trucs principaux qui marchent. Il suffit juste de montrer que " tu sais faire" ; par exemple, si tu montres un seul niveau, court, avec 3 types d´ennemis différents, ok c´est pourri à jouer, mais au niveau technique on sait que tu n´auras aucune difficulté à faire 20 avec 50 types d´ennemis. Dans ces trucs là, il faut se concentrer sur les choses essentielles, et se dire que ce n´est pas la peine d´apporter une solution complete comme si on voulait un produit fini.
Pour developper l´exemple que je donnais plus haut, un ami à moi, suite a un entretien, a du faire une démo de jeu de plate forme. On lui a file qq éléments graphiques ( pour le décor, des bonus, etc.). Et en partant de rien avec ces qq tiles sous le bras, il avait une semaine pour faire qqch. Il a pondu son truc, un seul niveau, level design basique, et tout à l´avenant, mais ça respectait les contraintes techniques fortes, et tous les elements en place marchaient ( collisions, physique du héro, interaction avec l´environnement, etc.). Apres pour en faire un vrai jeu, ce n´est qu´une question de temps...

Dommage pour ton cas ; ce topic éclairera p-e ceux qui seront soumis à ce genre d´exercie

je me trompe peut-être, mais je crois que J-C ne se positionne pas comme coder, mais comme game designer : c´est là que je trouve leur requête un peu abhérante . ..

oui oui, j´ai bien lu game designer également ; je ne donnais que les informations issues de mes petites expériences personnelles.
C´est clair que pour un game designer, je vois pas trop quoi fournir, à part un game design document, et un technical design docuement, avec éventuellement une maquette Nemo, ou dans le style

heuuuu : c´est quoi une maquette Nemo ? un bocal avec un poisson dedans, habillé en plombier et chargé d´eviter les bidons que lui balance un gros gorille orange ?

je me positionne effectivement en tant que game designer : toute les compétences techniques que j´ai acquis jusqu´à présent viennent surtout du fait que j´ai énormèment de mal à trouver des collaborateurs à mes projets. mais je n´ai rien contre la programmation et le graphisme : je trouve ça sympa tant que ça marche =)

J-C : eh eh, oui, il faut bien qqun pour " voir" le projet en grand et garder les lignes directrices !

Lux : non non, pas besoin d´etre l´ami des poissons clowns pour ça ; en fait Nemo est un outil TRES puissant ( qui existe depuis un certain temps d´ailleurs, ça a p-e changé de nom depuis la dernière fois où je m´y suis interessé...). C´est un peu comme du RenderWare et du Virtools couplé à une interface qui automatise le tout ; avec cet outil, une équipe réduite peut pondre en qq mois seulement une maquette complete de ce que sera le jeu ( ou le produit multimédia). Bon evidemment bcp de ressources seront différentes dans la version finale du jeu, mais ça donne un tres bon aperçu, pour corriger au plus tôt les erreurs de design, les gameplay foireux, ou les trucs du style. Le résultat est suffisament bon pour permettre d´affiner les documents techniques qui guideront ensuite l´équipe de développement ; bien sûr, l´équipe elle, fera tous les composants logiciels " à la main", et le produit sera bcp plus proche ( et optimisé...) des attentes que ne l´est la maquette.

interessant ça ! personne n´a jamais utilisé ce système pour sortir un produit définitif ? ou alors c´est trop gourmand ?

T´as un lien qui traine ?

ça m´intéresserait aussi : à part Director, que j´utilise depuis des années, et Virtools sur lequel j´ai jeté un oeil, je connait pas de réel outil avec lequel développer un truc " montrable" et suffisamment souple d´utilisation : Director, la version que j´utilise du moins ( 7.02), ne fait ni 3D ni réseau temps réel, et en plus la gestion du clavier est foireuse ( impossibilité de faire un jeu d´action avec), et Virtools a une interface de programmation trop particulière à mon goût . ..

par contre, si tu connais bien Director, je ne peux que te conseiller de passer à la 8.5 - avec le support de Havock, à toi la Troidé . .. par contre, pour le clavier, je ne sais pas trop . ..

< HS>
C´est vraiment dommage que Macromedia n´ai pas cherché à fusionner les interfaces de Flash et Director : j´aime beaucoup plus celle de Flash, de même, l´actionscript est beaucoup plus pratique, et commun que le lingo . .. je ne comprends pas comment la même boite peut pousser deux langages differents, tout en faisant evoluer celui de Flash dans les hautes spheres du JAVA, mais sans trop toucher au LINGO - je pense qu´a terme Director risque bien de suivre la même destinée qu´Authorware, son grand frère defun . ..</HS>

En fait, idéalement, une fusion entre Flash et Director donnerait un outil de production VRAIMENT puissant

pfff... un heure sur google sous trouver le soft Nemo... Y´a trop de produits qui portent un nom similaire. Toujours est-il que je pense que le truc qui s´en rapproche le plus ajd, et qui reste le plus abordable, c´est Virtools ( oui parce que quand j´ai entendu parler de Nemo il y a qq années, la license pro filait loin devant le prix du moteur de Q3...).
D´ailleurs je ne sais meme pas si ce produit existe toujours ; je n´ai pas bcp suivi l´évolution, étant codeur pur. Je demanderai aux game designers du boulot s´ils ont des infos sur ce genre de softs.. Si oui, je reposterai ici avec plus de détails

Oui : j´avais cherché un peu auparavant, mais je n´ai rien trouvé de bien concluant a part ça :

http://static.highbeam.com/c/computerresellernews/august021999/shorttakesvirtoolsnemoapplicationdevelopmentsoftwa/

c´est le bon ? en quel cas ce serait une extension de Virtools ?

Je hais Flash.

c´est à cause de ce foutu soft, qui a démocratisé l´animation pour les noobs sur le net, qui je suis à la rue aujourd´hui : en 98, c´était l´explosion internet, t´avais juste à dire " je suis développeur multimédia" et tout le monde venait te faire des propositions, et tout d´un coup, du jour au lendemain, la mode est passé à Flash, personne n´y comprenait rien mais ce n´était pas grave : un site qu´il le vaut bien devait avoir du flash, et du jour au lendemain les développeurs sous Director, dont je faisais partie, se sont retrouvés à la rue, rejoindre ceux qui travaillaient sous Authorware avant eux, parce qu´ils étaient incapables de faire la merde que faisaient alors les flasheurs de l´époque : des trucs vectoriels qui bougent dans tout les sens, des trucs bien nuls, moches et mal animés, mais ce n´étaient pas grave parce que les commerciaux de l´époque était shoutés à Flash à longueur de journée avec leurs magazines plein de termes techniques de mecs qui y connaissent rien s´adressant à des mecs qui y connaissent pas plus.

aujourd´hui Flash est bien mieux techniquement que Director, et c´est bien dommage : Director était une plateforme de développement puissante et conviviale, qui aurait eut un grand avenir devant elle si comme à chaque fois la dictature de la masse n´avait pas fait son oeuvre.

je hais les noobs.

j´ai essayé de me mettre à Flash à plusieurs reprises, mais rien y fait : je ne comprend pas l´interface. j´ai essayé Virtools aussi, mais j´ai du mal à croire à l´avenir de ce machin : je suis peut-être old-school, mais je reste persuadé que la collaboration avec un bon programmeur sympa vaut mieux que de bricoler sur tout ces machins.

" avec leurs magazines plein de termes techniques de mecs qui y connaissent rien s´adressant à des mecs qui y connaissent pas plus"

tellement vrai...

le plus dur, pour les spécialiste coté technique que nous sommes, c´est bien d´essayer d´anticiper les migrations de technos pour se tenir à jour. Et c´est clair que c´est les commerciaux qui sont aux commandes, en plus dans un contexte foireux comme l´explosion internet, il faut s´attendre à tout, et surtout au pire... :/

au passage, qq résultats concluants dans ma recherche sur Nemo... Nemo est maintenant... Virtools ! Comme quoi, quand je disais que ce qui s´en rapproche le plus... bon bref ; )
http://www.graphiland.fr/fr/News_t/News_t.asp?code=1107
mais entre temps on dirait que le prix a grandement chuté
Artistimanix et son équipe utilise ce soft pour les cités d´imagia ; perso je conçois ça plus ça comme une aide au design qu´un véritable outil de création de contenu, mais ça dépend des finalités...
( je connaissais pas ce site, graphiland, mais y´a des trucs bien on dirait dessus)

fais gaffe : on va pas être copains ! je suis un Flasheur fou, et ce depuis l´époque ou il s´appelait encore FutureSplash . .. moi, finallement, c´est l´inverse : avant j´étais dans la pub et le print, ( et accessoirement, je bricolais des CDroms de conventions avec la version 3.0 de Director, celle ou il devait encore y avoir des palettes de couleurs . ..mouarf ! !!) et le web ne m´interessait pas du tout : pas de possibilité de mise en page, pas de controle de la typo . .. puis Flash est arrivé, et là, grosse claque ! !!
Et depuis, j´en ai même fait ma spécialité : au bureau, maintenant, je fais peut être 5% de print, 20% de HTML/PHP/SQL et le reste, c´est que du Flash . ..

Tu devrais peut être réessayer, avec un bon bouquin, parce que c´est quand même vachement proche de Director, avec un GROS atout : la possibilité de ´nester´ tes acteurs ( de les inclure les uns dans les autres, et ça, une fois que tu as commencé, tu ne peux plus t´arreter : c´est vachement pratique ! !!)

Bon, et je ne te parle même pas de l´actionscript . ..
Je suis d´accord : Director est sur la pente descendante : la seule chose qu´il a pour lui, aujourd´hui, c´est la gestion de la 3D, que Flash ne gere pas encore très bien . .. pas encore . ..