JYY a raison sur ce coup là !
je voulais juste dire qu´il ne fallait pas que ce topic se termine par mon post ( quand je dit " gagner").je sais que je m´explique un peu mal, je suis une couille en construction de phrase, on peut pas etre bon dans tout! lol
en tout cas j´apprecie aussi ce debat qui nous eveille un peu plus que les traditionnel " j´ai un pb" ou " je veux faire un jeu mais ch´ai pas comment" lol.
quand a toi , lux , j´ai bien entendu tes remarque et je les est prise en compte, mais je me doit de concerver mon point de vue pour que le debat soit une confrontation , bah oui je suis tout seul a dire que la 3d est ( ca va encore gueuler) mieux.
" mieux" est toujours subjectif, ne l´oublie jamais !
je vais vous raconter que les jeeux video , je suis tombés dedans quand j´etait petit, et je pense que c´est pour tout le monde pareil , j´ai connu l´atari 500, ma premiere console, puis depuis je n´ai cesser d´evoluer avec les nouvelle technologie de l´entairtenement. tout ca pour dire que les jeu evolue et se dirige de plus en plus vers du film interacif ( c´est ce que je pense), cela ne voulant pas dire qu´ils seront denuer de sens, mais il faut bien remarquer que la 2d est laissée de coté depuis 7/8 ans maintenant, et que le marché s´oriente 3d. et moi , je fonctionne aussi dans ce sens, je suis cinephile( fan d´animation) et gamer chevroné, et pour moi reunir les deux serait un pur plaisir . apres, certe les jeux d´anthologie 2d seront tjrs phare, mais les jeux jeux 3d prendront de plus en plus le dessus. mais j´encourage tout de meme les amateur a faire des hits en 2d, je me porterai tjrs acquereur d´un bon jeu, quelque soit ca conception graphique. voilou!
oui jy2, mais mes post ne sont pas des propagandes , juste des point de vue perso et rien qu perso.
tu as une drole de façon de définir un point de vue personnel
…
Comme je le disais au depart, le debat s´oriente uniquement aurouts de la problematique de la representation et non du jeu lui meme. C´est bien dommage.
Depuis 20 ans, les techniques de representation en 2D/3D ont été multiples et variées.
Je pense qu´a partir du moment ou la representation sers au mieux le jeu alors on peut considerer qu´elle est parfaite.
Je vois tout le monde qui pinaille sur des points de details. Zoom, pas zoom, texture plus detaillées ou pas, mais bon dans le fond le jeu est identique et la machine manipule des pixels et des 0 et 1 dans tous les cas . .. Donc difficile de dire qu´il existe 2 camps ( 2D et 3D), car il existe bien des variantes qui rende la classification bien plus complexe ( par exemple il existe un type de representation d´objets 3D a partir de sprite 2D . ..).
Bref, la representation 2D c´est geniale, la representation 3D c´est genial aussi, le seul truc important c´est que le jeu soit bon !
bon d´accord lapintade. un jeu bon c´est un jeu bon, c´est vrai. mais on m´avais critiquer a l´origine de ce topic car je disai que chrono trigger 3d serait plus joli et plus dynamique que la premiere version, mais encore une fois là c´etait mon point de vue et un certain gollum fais expres de ne pas comprendre et de déformer mes phrase.
moi j´attends de le voir ce chrono trigger 3D. n´oublie pas que ce sont des amateurs...
oui entierement raison, mais j´ai de l´espoir!
bon sur ce bon week end a tous je reviendrait probablement que lundi, donc vous allez pouvoir vous défouler sur moi , lol.
bon week a tous moi j´ai mon court metrage qui m´attends! ciao and see you later!!
je vais vous raconter que les jeeux video , je suis tombés dedans quand j´etait petit, et je pense que c´est pour tout le monde pareil
Ce n´est pas un argument valable, le fait que tu " ""soit un HxC gamer""" ne change strictement rien au niveau de la force ou de la véracité de ton point de vue ( ma première console à moi n´était qu´une Amstrad Gx4000, donc relativement récent ( 1990, c´était quasiment l´année dernière hein ? ), je n´ai forcément aucune idée de l´évolution technologique de l´industrie videoludique, n´est-ce pas ? ),
comme tu le dis, c´est le cas pour tout le monde, il était donc inutile de dire ça, à quoi-donc servait cette introduction ? prouver qu´en la matière tu étais qualifié ? que ton point de vue personnel était forcément vrai puisque tu es dedans depuis les début des consoles ? Ton introduction conduit à ceci
tout ca pour dire que les jeu evolue et se dirige de plus en plus vers du film interacif ( c´est ce que je pense, tu précise que c´est ce que tu penses, donc tu admet forcément par là que ce n´est pas forcément véridique.
On sait donc que ton point de vue est résolument tourné vers la 3D, mais franchement je ne te comprend pas, si tel que tu le dis, tu joue aux jeux video depuis bon nombres d´année tu devrais éprouver une certaine ´nostalgie´ ( n´en déplaise à MrGoto, moi j´aurais jamais la nostalgie d´un Jedi Academy par exemple, aucune valeur intrinsèque par rapport à un FF6, mais encore une fois ceci n´engage que moi), mais tu te tourne je te cite " vers les nouvelles technologies", mais où sont passé les autres aspect qui font d´un jeu, un titre phare ? Le scénario, la bande-son, la génese de l´oeuvre, tout ceci est maintenant délaissé au profit d´un aspect visuel fracassant, mais on s´en fous, hein ? puisque c´est beau le joueur " mouton" de base ira l´acheter tout de suite, il se fiche completement de ce que vaut le jeu en lui-meme, tout ce que je dis içi à bien sur déjà été maintes fois ressassé par les autres forumeurs qui pensent comme moi que, oui la 3D c´est bien c´est beau, mais ça ne fait pas un tout et ça ne remplaçera jamais un jeu 2D de l´époque ou les studios étaient payé au lance-pierre
--log
un certain gollum fais expres de ne pas comprendre et de déformer mes phrase.
Ta mauvaise foi est désapointante, tu dis que je m´attaque à toi, mais pour justifier ton comportement précédent c´est toi qui m´attaque ? c´est le loup qui devient chassé ?
Pff... j´aurais beau développer tout les arguments que je veux aussi véridique soit-ils tu n´en fait qu´a ta tete, tu es borné quitte a admettre certaines choses que disent les autres mais tu t´en fous quand meme, c´est grandement dommage...
ARF, salut tout le monde ^;^ ( je fais une pause de prog arg) Salut Lux, Jyy, Highly, Gollum, et les autres ; )
3D 2D 4D 1D ? ?? LOL, un jeu, quelle quelle soit sa " profondeur de dimension", est avant tout une image ! Je pense que Lux, étant un artiste ( doué) au niveau de l´image veut dire qu´un jeu 2D ne doit pas nescerrairement être refait en 3D juste pour l´évolution... pour être acceptable et jouable, cela n´a rien à voir, mais rien du tout.
Des jeux en 2D ont eu plus de succès que certains jeux 3d même très connus, je parle de Zelda, Secret Of mana, qui je pense ont eu une grande importance dans le monde des jeux vidéos par rapport à des jeux 3d de combats qui pullulent dans les rayons, sans parler des " essai" de diffusion qui se retrouvent également dans les rayons, en dessous, un peu à l´écart des star titres...
Mais, un jeu, reste avant tout une image à l´écran, et la, se joue tout ! Faire un jeu mignon en 2d, c´est bien, faire un jeu mignon en 3D c´est très bien, car, la 3d est froide, et pratiquement sans âme, il faut un travail monstrueux au niveau des textures pour arriver comme je dis, à mettre de la vie, des crasses, des débris, des cassures, des veines, bref, ce qu´on voit dans le monde réel.
La 3D est propre, alors qu´un jeu 2D peut etre très sale, il suffit de bien lecher les textures et hop le tour est joué, par contre, en 3D, il faudra jouer avec le réalisme, les dimensions, la géométrie, et enfin les limites physiques du moteur 3D... Mais, on peut arriver à faire un jeu du meme type de force en 3D, mais, la, il faudra le travail du jeu en 2D + la technologie compliqué de la 3D temps réelle, CAR je ne parle pas des jeux ( souvent fait avec virtools d´ailleurs) en 3D précalculé, qui, à de la 3D que les déplacements des persos et une illusion d´un monde 3D qui comprend les trajectoires ainsi que l´élévation du terrain... Mais, cela reste pour moi un jeu 2D ! qui à été mis en Isométrie, rien de plus qu´un AOE ou Warcraft 2 ! Oui, on voit une superbe image de synthèse, super, mais, avez vous essayez d´ouvrir une porte dans ces jeux la ? ?? NADA, vous êtes dans une illusion pure, moyen économique de faire des jeux soi disant immerssifs, mais, qui passent par des super rendus ! Rendus beaucoup voir pratiquement impossible pour certains d´avoir en 3D temps réel !
Pour conclure, TOUT jeu vidéo passe par 3 phases au niveau des dimensions, il est d´abord crée en 2D car il demande les fameuses textures ! La est tout le travail de l´artiste 2D/3D c´est de mettre de la vie dans sa texture ! ensuite vient le choix des vues ( du dessus, profil ou iso) final pour les 2D, et des plans caméras " test" pour les 3D, puis, vient la finalisation qui est d´incorporer tout cela, dans le moteur 3D / 2D, qui fera vivre tout cela, il est bien entendu, qu´une partie de l´équipe s´attaquera au moteur, une autre au texturing et images du jeu, et une autre a la modélisation, dessins, et illustrations. Le scénario doit pour moi être la base de l´idée même de faire un jeu !
Donc, nous revenons toujours quand même à la 2D, la 3D n´a fait que " rajouter" une dimension qui projete alors des images 2D pour une illusion d´un monde 3D... Le jeu n´a pas besoin d´être en 2D ni en 3D pour plaire ! Ca c´est un argument de vendeur de pentium plus chauffant et de cartes graphiques plus grosses LOL, car alors, un tetris ? ??? C´est quand même le jeu le plus connu dans le monde lol, et la, y pas plus simple ! Mais, le gameplay est super, basic, super simple, mais justement, agréable, car on joue le temps qu´on veut, pas toujours vrai malheureusement dans des jeux " pros" ou il faut des fois attendre de réussir à sortir d´une impasse pour pouvoir enfin sauvegarder...
Donc Lux, oui tu as raison, pas besoin de passer par de la 3d pour être au top, par contre, faire un jeu en 3D beau graphiquement, même aussi beau que de la 2D ou 3D précalculée ça, pour moi, reste un défi au niveau de la réalisation d´un jeu vidéo mais, encore faut il pouvoir faire des supers " 2D" pour pouvoir les mettres en 3D...
Excusez pour ce long comment, lol mais, y avait longtemps ^;^ MDR,
PS, le jeu n´est pas mort hein mais, le studio à subit un " coup" de jeune lol et d´ici peu, vous aurez de nouveau des news, notement le site qui va changer, plus clair et.... cette fois en deux langues bien séparées sauf au niveau des boutons arf du menu rond arf, le reste anglais - francais ! de plus, 8 rubriques bien distinctes cette fois !
http://www.citedimagia.com
Halleluia !
Au passage : mon prochain projet sera réalisé en Raycasting ( 2D projetée sur des plans 3D ) et qu´après ceci, après un an de cours sur Maya dans une des meilleurs école americaine, je mettrai certainement mes nouveaux talents à profit
Comment ça, j´ai une file d´attente de projets ? . ..;)
oh salut tout le monde ^^
je trouve plutot que les graphismes ne sont si important que ça ( bien que ça ne doit quand même pas être des graphisme de NES
)
Si on regarde super mario advance, c´est un 2D, mais ce jeu est prenant, ce n´est sûrement pas le meilleu jeu du monde, les graphisme 2D sont peut être moins appréciés que la 3D, mais ça rste un bon jeu.
On peut faire un super jeu 2D, comme on peut aussi en faire un en 3D. C´est " l´intérieur du jeu " qui fait une grande partie des choses.
gollum, c´etait juste une reflexion personnel encore une fois, quand je dit " c´est ce que je pense", ca veux pas dire que j´en suis pas sur mais c´est ce que reflete les jeu actuel pour moi, quand aux jeu , je suis entierement d´ac que les graphisme ne font pas tout, imagine un silent hill avec la musique des bisounours , ca serait stupide et deteriorerait l´aspect angoissant du jeu d´horreur. je suis tout a fait conscient que les jeu phare se base sur toutes les réalisations. je suis un fana de jeu et il m´arrive aussi comme tout le monde d´acheter des jeu a regret du fait de leur mauvaise réalisation d´un interet restrain et de son scenario a chier. mais en general je n´achete que des valeurs sures.
cette intro que j´avais fait etait la pour vous dire dans quel branche JE me placais et evoluais. et en aucun cas, je dit bien en aucun cas pour dire que j´etais specialiste en la matiere* et que mon point de vue etait verifier.
et oui il m´arrive aussi d´etre nostalgique, c´est pour cela que je possede de nombreux jeu phare 2d sur mon pc. mais quand les nouvelles sortie se font , ils sont presque tous en 3d! non? donc j´evolue aussi en jeu 3d et aime ca! les jeux 2d pro acuel sont assez limités et très minoritaire.
quand a notre conflis perso, j´en ai un peu mare, tu dit que je t´agresse? relis ce que tu a marqué
" tu as une drole de façon de définir un point de vue personnel"
si ici c´est pas toi qui a commencé?
enfin bon je crois qu´on est parti sur une mauvaise impression sur l´un l´autre. donc moi je souhaite arreter la nos enfantillage et repartir sur de bonne base. a toi de voir si tel est aussi ton voeux! sinon tanpis je t´esquiverais a chaque fois.