Alors d´accord ou pas avec ma théorie?

-> T´es pas surdoué en théorie non plus !

De toute façon, disserter sur 4D ou 4 dimentions est justement du domaine de celui qui a 15 de moyenne en philo, donc pas du domaine " création de jeux"

Cependant, notre ami parle de la 4D ou 4e dimention, peu importe si C différent pour toi, mais il parle d´un espace en R^4 : ce qui, pour un matheux, n´a plus d´ambiguité.
Nous avons tous compris ce que voulais dire Oxyde, c´est pour cela que nous lui avons répondu partant de ce principe.

N´ayant jamais eu 15 de moyenne en philo, il y a des choses qui pour moi sont implicites, comme le fait que sa question parle de R^4, donc que nos réponses parlent de R^4 : on lui expose les théories la dessus qu´on connait : on sait qu´on parle de la meme chose.

savoir si c´est la meme chose 4D ou 4 dimentions, ce n´est pas la réponse a sa question.
Donc monsieur le surdoué, tu es hors sujet.

"Je me permet de vous dire [...] Oui je suis ce
que l´on appelle: un Surdoué."

Je ne pense pas que l´on puisse dire que l´on est " Surdoué" lorsque l´on est un bilingue de 15 ans en terminal, ou alors un Surdoué pas en avance.

Perso, je pense que le fait de discuter des dimensions sans bien définir le mot " dimension" va finir en baston entre mathématiciens, [Astro]phisiciens, philosophes et autres.

Par exemple, pour moi, il y a 5 dimensions pour les jeux.
La 2D c´est pour moi les jeux comme pong ou pacman ( les premiers)
La 3D c´est lorsque les graphismes on pu traiter la profondeur en temps reel.
La 4D c´est les jeux avec le son.
Et la 5D c´est celle avec le retour de force.

Ou alors, la 3D c´est de la 2D avec le son, la 3D c´set aussi de la 2D avec le son et le retour de force, donc 3D = 2D + 4D ou 3D = 2D + 5D. Aussi la 4D c´est de la 2D avec du son, retour de force, donc 4D = 2D + 3D + 5D... non, 4D = 5D + 2D.. non, ca ca fait de 3D...
Puis zut...

D´un autre coté, je vais essayer de répondre a ce que tu dis, de point de vue philosophique :

" Il ne faut jamais confondre la 4D avec la 4Dimensions ( nuance ) "

--> Il faut vraiment que tu détailles, car en info, c´est vraiment la meme chose. Ou alors tu dis ça a tous mes profs de fac qui ont des bac+8 et sont chercheurs.

" -D et Dimensions ne sont pas les même chose, par exemple si l´ont dit :une pyramide en 3dimensions ont peu voir tous les cotés de la pyramide"

Je suis d´accord : on est dans un espace R^3, on peut tourner autour et définir l´angle de vue.

" tendit que si l´on dit 3D On voit egalement les faces de la pyramides mais également son intérieur et son subconscient. "

--> Non. La je ne te suis plus :
Si on emploie un algo de masquage des faces cachées, on ne le voit pas, a moins de mettre la caméra dedans.
La modélisation géométrique de l´objet 3D ( ou 3 Dimensions car pour moi C pareil) peut etre surfacique ou volumique : c´est une modélisation, mais pour le rendu, on a la meme chose.
" Son subconscient" : vois tu, quand des programmeurs ou designers modélisent ou inserent des modeles, ils ne pensent pas tous a associer un subconscient a la pyramide.

Je ne demande qu´a comprendre ce que tu dis ! Je suis ouvert ! Explique mieux ta théorie, car la, je ne comprends pas
( j´ai redoublé ma terminale, et jamais eu la moyenne en philo, ça vient surement de la ! ) mais la, ton truc m´échappe !
Etant dans des études d´info ( en 5e année) et n´ayant plus entendu le mot subconscient depuis des années, je voudrais comprendre ce que tu nous dit ! !

Es tu sur de ne pas confondre " dimension" et " sens" ? Quand je lis " le parfum du héros", je pense qu´il s´agit de rajouter un sens ! ! ( on a 5 sens), n´est il pas ?
les sens : vue, toucher, ouie, odorat, gout.

Je ne demande qu´a te comprendre !
En attendant ta réponses !

Amicalement,

zappa801 ! !!
En term on à plus art-plastiques , et puis le post à été écrit le 4 à ~17h, tu à dit que tes profs avait fait un spich d´une demie heure par cour, chacun, sa fait 2 cours soit 2H ( au minimum)donc tu à lu le post,just après tu a interrogé tes 2 profs et tu fini les cours à 19h? bizare mois au lycée je finissait à 18 h au plus tard. alors au lieu d´en mettre plein la vue avec le russe ( ce qui n´a rien à voir avec le sujet)
ta théorie , j´ai rien compris, c´est du russe ?

Altonfrêre
" Arf, le QI est également une invention de l´homme tout à fait discutable elle aussi . Ca te fait quoi d´avoir un QI < à celui de Loana ? "

un QI inférieur à loana? qu´est ce que cela peut faire? bah le mien pour l´instant me suffit.
je vais réctifier et dire " capacitées intellectuelles" à la place de QI et je rajouterait
" l´intelligence est la chose la mieux répartie chez l´homme car quoi qu´il en soit pourvu il est toujours persuadé d´en avoir assez puisque c´est avec cela qu´il juge " DESCARTES

pour l´histoire de la physique quantique je voulais préciser que je ne l´ai jamais étudié sur le plan " mathématique" mais uniquement la partie " philosophique" du principe(je doit être trop bête pour la partie maths),
c´est juste pour dire que la 3D n´est qu´une définition d´un repère saptial:un procédé pour reperer des éléments dans l´espace, c´est donc une convention, et cette convention à ses limites.
le terme 4D pourrait être considéré comme une " extansion" de cette convention,un extansion qui franchirait le limites de la convention de base ? se serait alors une nouvelle convention, qu´il faudrait définir, si ce n´est déjà fais, en tout cas, si cette convention existe les utilisations courante de celle ci ne sont destinés qu´a des applications bien précises qui ne peuvent se comparer au applications générales de la 3D telle que la définition du repère spatial

" Oui je suis ce que l´on appelle: un Surdoué. "
Un peu d´humilité ne te ferais pas de mal, je crois...

Sinon, pour la théorie, je trouve que ça en est pas une, justement... C´est plus un rammassis d´idées sur ce que devrais être le 4D...

Kelios
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pfuuu . .. z´etes tous tombés dans son panneau . .. un vrai Troll celui là !

j´y ai pas cru une seconde, déja le coup de l´art plastique en term, puis dir que 3D et 3Dimension c´est pas pareil, la encore, après sa théorie c´est le festival!!!
et pour finir le ponpon les 15 de moyennes en philo et le russe ( vachement utile ici) Bref...

Arf maider, c´était une blague pour te montrer que le terme " QI" ne voulait rien dire . .. Intelligence et " mesure" ( bidon) de l´intelligence n´ont rien à voir. Je te rappelle que le QI est mesuré à base de tests plus ou moins foireux qui, même s´ils permettent d´évaluer une certaine logique n´apportent absolument rien. L´"intelligence" est bien plus vaste que ca, et ne se limite pas seulement à la résolution de quelques casse-têtes.

Sinon pour en revenir au débat de notre " surdoué", pour ma part je vois les dimensions comme une simple représentation de plusieurs paramètres.

On a choisi par convention ( plus ou moins universelle) les 3 premières comme étant des coordonnées permettant de localiser les choses dans l´espace. La 4e fait est souvent attribuée au temps mais rien n´empêche de choisir ce que l´on veut à la place.

Tes histoires d´odeur ou de toucher, c´est complètement bidon puisque les périphériques ne sont pas encore commercialisés ( enfin le toucher si, il existe des gants permettant de simuler le contact avec des objets dans un espace 3D), les odeurs c´est en recherche mais ca existe déjà . .. va falloir attendre un peu pour voir ce genre d´appareil chez monsieur " tout le monde".

Plus concrètement il existe déjà de nombreuses dimensions ( cachées) dans les jeux vidéo. Bien entendu on retrouve pratiquement dans tous les jeux 3D les fameuses 3 dimensions, + une quatrième qui correspond aux keyframes ( donc au temps).

Pour reprendre mes exemples précédents ( voir posts plus haut), on peut très bien imaginer d´autres paramètres comme l´intensité lumineuse d´un objet ( ambient), la réfraction, le poids, etc . .. qui pourraient varier en fonction des autres.

Si tous les objets possèdent ces composantes, on peut donc les représenter dans un espace Rn à l´aide d´un mega-vecteur à n valeurs.

Tout ceci est bien sur qu´une vision personnelle du problème et peut ne pas correspondre aux vrais concepts mathématique/philosophique ou méta-physique ( dont je me fous un peu d´ailleurs lol).

Houlà ça s´emballe ici.

C´est parce que les ´fous qui se la pètent´ sont plus fort que les ´fans de RPG makers´ sur l´échelle de la réaction !

heu... je parlais pour zappamachin, bien sur !

la 4 dimension n´est pas imaginable simplement parceque notre cerveau et notre monde est en 3 dimension. Donc nous ne voyons que la 3 dimension. Nous ne voyons ni 2dimension(tout a une épaisseur quelconque) ni la 1dimension ni la 4dimension

je t´ai pris un lien au pif sur le net :

http://www-drecam.cea.fr/phases/phases_03/p3article1.html

un peu de lecture ca fait pas de mal

Bon bah après ca , j´imagine que l´on aura plus énormément de nouvelles de notre surdoué, c´est souvent comme ca que ca se passe...

en gros si je résume ce qui a été dit:
Pour conclure,que la 4ème dimension peut raisonablement s´intégrer un système à 3 dimensions spatiales à condition que cette 4 ème dimension soit un paramètre non spatial, il peut alors être temporel,ou n´importe quel autre paramètre du domaine d´application pour le quel on utilise la 4ème dimension.

je suis peut être à coté de la plaque mais les courbes définies paramétriquement tiennent compte de trois paramètres ( t,x,y) or on les représente sur une feuille à plat, sans perspective... je n´y avait jamais réfléchis mais, ya peut être un brin d´idée:on intègre une 4ème dimesion à un système 3D de la même manière que l´on intègre une 3ème dimension à un système 2D?... Ca fait longtemps que j´ai vu ce chapitre ( les courbes définies paramétriquement) je sit peut être n´importe quoi. en revanche
Peut être que JeanYvesYves aura la réponse il à l´air bien calé en maths

PS:zillahunter lit un peu ce qu´on dit,la 4ème dimesion " spatiale" n´est effectivement pas imaginable , evidement,mais une dimension ca peut être n´importe quel autre type de mesure, temporelle par exemple.

Pour remettre les chose a plat.

maider-> ce que tu raconte sur la mécanique quantique, c´est plutot de la relativité, même si ca utilise des maths de très haut niveau, ca reste de la physique. Ce qu´on pourrait en dire, c´est que d´après Einstain, le temps est une dimension come une autre ( les 3 premières).
De plus, même s´il faut être douée pour comprender ces 2 théories, toutes la philosophie que l´on peut faire autour n´est qu´un ajout, a la base il s´agit de physique et de mathématique pure.

Le temps prend le même sens que l´espace et avec de l´entrainement, on peut se représenter des figures en 4 dimensions.

zappa->sans te casser, je trouve que ton speech n´a aucun sens. le D de 3D c´est juste une abréviation. Je ne savais pas que les pyramide avait un subconscient. Même freud qui était le premier des névrosé n´aurait pas osé dire ca !

Pour finir une petites anecdote : il y a de longue année, en lisant une pub pour un jeu vidéo ( je crois qu´il s´agisait de " Thief, dark project" mais je n´en suis plus sûr), la siciété qui le vendait disait : avec le moteur de . .. spécialiste des jeu en 6D. Je me suis toujours demandé s´il s´agissait d´une erreur de typo ou s´il était sérieux. Enfin, il y a de l´avenir pour tous !

Bon, je suis pas forcément le plus calé en maths, mais je vous rappelle quand même que la 4eme dimension communément acceptée est le temps . .. le toucher et l´odorat comme le dit bidule ne font pas partie du même référenciel, et sont absurdes - ce truc ne tient pas debout une seconde ! - quand à cette histoire de prof d´art et de physique, je rappelle quand même que la representation plastique de l´espace n´est en rien équivalent à son appréciation physique . ..
Je le disais : un gamin qui se la pète . .. un vrai sous-doué !

CT une blague ? ah lala je me suis encore fait avoir sans un couillon...

lol, quel est donc ce besoin de dire, que tu es au dessus de nous, que tu es l´élite de la race humaine ?

on s´en contrefiche que tu sois président des états-unis d´amérique à 2 ans et demi où bien einstein junior à 2 mois ce qui est interessant içi c´est que malgré son age on peut dire des choses qui peuvent se réveler vrai comparé a celle de nos ainés
15 en philo... tu as bien besoin de te prouver à toi même qui tu es supérieur, ne serait-ce pas un complexe ça ?

je n´ai pas d´idée sur la question de 4D où pas parceque je ne suis pas un surdoué, ni un philosophe boutonneux ( boutonneux peut etre mais pas philosophe, je ne me le permettrais pas)

le prof de math a frôler le sujet des scalaires en cours mais il n´y a que les 1ere S qui voient ça
j´ai en mémoire le fait que tu avais expliqué ceci JYY, il est où le topic ?
ah oui, je voudrais connaitre la différence entre un logarythme et un " " népérien

merci d´avance

petite précision, j´ai 16 ans, je suis en seconde ( normal j´ai redoublé une classe) et je précise que je ne suis absolument doué pour rien du tout, merci de me regarder graviter autour de mon nombril c´est gentil...

I will die for you