les etats unis C bac +4 et 5 ans minimum d´expérience

T pas pres dy aller : )

lol paulop quel est l´interet de dire des conneries(sans vouloir te vexer ; ) ) ? "les etats unis C bac +4 et 5 ans minimum d´expérience " il doit pas y avoir bcp de gens qui travaillent aux etats-unis : )( c sans doute exige 5ans d´exp mais seulement pour les grandes boites)
Bon alors cette question des salaires est interessante je me demande: Avec une formation d´ingenieur l´ingenieur gagne combien au debut environ et en fin de carriere? ( Attention:je ne parle pas de jeux videos dans ce cas). Une formation d´ingenieur genie logicielle ca mene a faire koi? Et une formation d´ingenieur en intelligence artificielle?

Aussi ya-t-il une importe defference de possibilites avec une formation d´ingenieur dans les "grandes" ecoles et l´universite(maitrise puis svt DEA)

aie aie *importante difference* plutot

bah souvent quand tu va au etats unis c pas pour bosser chez tonton alfred : )

Mais seulement je voulai dire que pour avoir un visa pour travailler au E.U il te faut 5 ans dexpérience, les autorités américaines ont voulu réhausser le niveau

Ce qui me fait dire : j´avais pas l´intention d´aller travailler chez eux, et que ça me conforte dans mon choix. : )

mais tu peux aussi lobtenir rapidement en mettant ta main contre ton coeur et en disant : i want to kill sadam hussen

tu sera pris du premier coup : )

mais il existe toujours une ptite chance davoir un visa avec juste un bac +4, mais la chance elle est sur ché pas combien : )

cher Paulop,
1/ en ce moment l´informaticien au USA on en cherche, c´est pour cela, que depuis janvier 2002 il on augmenté le nombre de "green card" affecté a notre belle profession.

2/ Il existe toujours une chance de se faire naturaliser US, par tirage au sort ( Eh oui, c´est comme cela chez eux, ils font meme un loto pour cela). A noter encore qu´ils ont denierement ( Novembre 2002) augmenté le nombre "d´heureux" gagnant ( qui pourront comme tu le sous entends pousser une petite chanson sous leur zoli drapeau d´adoption)

3/ Les Etats Unis c´est effectivement comme bosser chez "Tonton Alfred" pour reprendre ta belle expression. Effectivement, l´investissement ils on cela dans la peau.. Ce qui veut dire que la bas pour monter ta boite, c´est aisé ( tout aussi aisé que de virer tes employé et de fermer ) . Par exemple t´a une idée con mais vraiment con, si t´arrive a persuader un banquier qu´elle est bonne il te file le fric. En france faut passer 50 dossier et faire une prevision financiere sur 5 ans. Bon courage.

Passsage vu que tu sembles connaitres le sujet : est-ce que tu pourrais me repondre aux questions sur l´ingenieurie stp ; )

héhé

moi je vise pixar, mais jy suis pas encore : )

acidparadouze:

Vi je reponds au questions . ...

Quelle est la question ?

Je fais copier coller des messages postes sur le haut de la page : p

"les etats unis C bac +4 et 5 ans minimum d´expérience " il doit pas y avoir bcp de gens qui travaillent aux etats-unis : ) ( c sans doute exige 5ans d´exp mais seulement pour les grandes boites)
Bon alors cette question des salaires est interessante je me demande: Avec une formation d´ingenieur l´ingenieur gagne combien au debut environ et en fin de carriere? ( Attention:je ne parle pas de jeux videos dans ce cas). Une formation d´ingenieur genie logicielle ca mene a faire koi? Et une formation d´ingenieur en intelligence artificielle?

Aussi ya-t-il une importe difference de possibilites avec une formation d´ingenieur dans les "grandes" ecoles et l´universite(maitrise puis svt DEA)

Ok c´est parti. Mais j´ai deja repondu dans une autre topic a cela ( a toi peut etre ? ?)

Au debut, 200 000 a 220 000 KF/an
En fin, bin j´en sais rien j´y suis pas ! !!
Mais une chose est sur

Genie Logiciel : toutes le programmation ( c´est programmation quoi . ..) C´est le ticket d´entre minimum . ..

IA : A se faire plaisir essentiellement, tres peu d´application tourne avec de l´IA niveau FAC. Faut pas rever, l´IA c´est fait pour agir la ou ne sait pas vraiment faire... Cela me semble trop specialisé d´arriver dans une boite avec etiquette IA. Vaut mieux mettre cela comme aptitude complementaire.

De toutes les maniere, en sortant de l´ecole tu n´as que les bases pour travailler et c´est tes premiers emploi qui determinerons ta specialité ( si tu souhaite avoir une specialité).

Grandes Ecoles, Universite, et Ecoles Prives : Oui il y a une difference.
Les Grandes ecoles nous pondent des gens tres theroriques, qui vont rapidement etre ammener non plus a resoudre des problemes technique mais a manager un affaire sans rentrer dans le detail. Les salaire sont donc plus rapidement eleves.
Ecoles Prives : Forme l´ingenieur de base qui va rester a coder ou non - Depends de son envie et d´evoluer dans la boite ( Principe de Peter: Tu montes jusqu´a ton niveau d´incompetence).

Les FACs : Ben j´en ai pas vu souvent des mec de Fac ou ils ne le disent pas tres fort. Donc la je ferais plutot l´impasse. Je pense qu´ils sont equivalent a une Ecole privée. Peu etre un peu moins paye ( ben oui, le Titre Ingenieur se monnaie quand meme )

Pour les Etats unis, faut pas rester comme cela a vous dire c´est impossible. Faut montrer ( comme dans votre profession d´ailleur) que vous en voulez. Je connais 2 mecs qui y sont parti, niveau Bac+3 et Bac+5. Ils sont tout les deux rentré avec le mal du pay ( ben oui, faut bien se l´avouer le cammenbert ca manque ! ). Tu peux sans probleme partir au etats unis sans experience. Faut juste reussir a passerla barriere de la langue. Bon pour les informaticien francais c´est tres facile de partir la bas, pasque ces gens la sont trop enthousiate. Ils partent a 500 sur un rpojet sans vraiment s´organiser,et quand il tapent dans le mur ben ils recommencent tout a zero. En france on est habitué a travailler a 10 lorsqu´il travaillent a 50 ! Donc ils sont tres interresser par nos methodes de travail ( pas la technique il l´ont deja ! )

Voila, c´est assez clair j´espere ?
( C´est long en tout cas )

heu plus ou moins : p
Bon deja je veux pas partir aux etats-unis et meme si je voulais je pourrais car g la double nationalite : p
En fait ya des formations d´intelligence artificielle-robotique dans pas mal d´ecoles d´ingenieur(Les Mines de Paris par exemple).
Mais je me demandais si il y avait du boulot mais bon apperemmentc pas ton domaine dans l´ia donc tu dois pas savoir : ) enfin bon je demandais pour savoir ; )

je n´ai jamais dit que je ne oulais pas faire d´ etudes : )

je vais regarder sur les sites.
merci a vous

Strategy First c´est à la base 5 potes qui aimait l´informatique, ils ont commencer à mettre le jeu sur ordinateur et l´ont sorti sur les tablettes, ça a été un succès commercial. Le plus drôles, c´est qu´ils sont presques tous autodidactes.

Un IUT Peut il m´apporter des avantages pour rentrer dans la vie professionnelle avec 3 ou 4 ans d´etude apres le bac ? ?

je precise que je passe le bac cette année et que j´envisageait faire un IUT informatique.

en sortie des 2 ans d´IUT ou de BTS on peut intégrer math spé ATS ( 1 an de ratrapage en math-physique) puis passer le concours commun polytechnique, concours des mines, école normale sup, supélec, et les autres....

sinon tu peux aller direct en prépa MPSI si tu te sens ! c´est le mieux. mais attention, je peux t´assurer qu´il faut tenir une sacré forme et un moral d´acier.

sinon pour l´IUT c pas mal, mais a tu pensé a la FAC peut etre ke tu pourra atteindre un niveau plus poussé d´etudes grace a cette orientation.
voila @#

Je me lance aussi dans l´affaire. DUT Info, 4 ans d´expériences sur RP et en dehors.

Pour reprendre depuis le début de la discussion ( je me suis tapé tous les posts . .. dur ! ) le mieux est de se fixer un but en fonction de son niveau. Si certains veulent absolument faire de l´info mais n´ont pas un niveau génial : BTS, un meilleur niveau ? DUT. Par contre avec un bon niveau on peut tenter la FAC voir des trucs plus difficiles.

Par contre il faut bien se mettre en tete que toutes les écoles et formations n´ont pas le meme niveau et la meme valeur:
- un BTS c´est de la merde, n´ont pas à cause de la formation ou autre, mais à cause du niveau général. Ceux qui sont dedans y sont généralement car ils ont été refusés en FAC et DUT ( les fameux voeux). ATTENTION ! Je ne dis pas que c´est un cul de sac ou une formation inutile, on peut faire un super BTS et devenir après ingénieur, mais il faut alors une très grande motivation et de très bonne note.
- le DUT, ce que j´ai fait, n´a pas non plus très bonne réputation parceque c´est la meme chose : le rebus de la FAC. Par contre le niveau y est corsé et on peut etre ejecté ( note éliminatoire aux partiels, etc). Mais, comme dans le cas du BTS, c´est une formation technique, il faudra beaucoup de motivation pour poursuivre.

Une petite pause pour dire ici que les gens issu de ces deux formations ne sont pas tous des glands. Mais il est clair qu´elles n´ont pas vraiment plus de valeur aux yeux d´un patron qu´une reconversion rapide de 6 mois dans un établissement specialisé ( si si, j´ai eu le cas). C´est triste et dur, mais c´est vrai. Il faut avoir de réelles qualités personnelles pour pouvoir évoluer professionnellement avec simplement une de ces formations. Moi par exemple, je songe à repartir sur du bac+3-4(-48 ? ) avec le cnam ou carrement en repartant en fac.

- FAC, je parle donc de DEUG à la con + maitrise et licence info ( il n´y a AUCUN DEUG info, c´est pas avec 30 heures d´algorithmique qu´on sait quelquechose ! j´ai fait la première année de DEUG que j´ai réussi et ou j´ai fait de la programmation au crayon de papier et de la compilation en turbo pascal . .. top ! ). Il y en a plein qui ont une bonne réputation auprès des patrons car ils y voient des ingénieurs à bas prix. La formation y est quasiment totallement théorique, mais ce n´est pas la pratique qui fait le programmeur ! Il faut par contre savoir ce que l´on cherche : MIAGE, . .. ( je connaise que celui là) mais en fac on a le temps avant d´avoir à choisir sa spécialité.
- FAC spéciale, comme par exemple faire un DUT, un BTS ou en DEUG suivi d´un IUP. Là on est quasiment ingénieur. On arrive sur des formations de 4 ans ( c´est normalement 1 année de DEUG physique/math + 3 d´IUP si ça a pas changé) mais c´est le quasi qui blesse. On reste toujours inférieur à une grande école et c´est sa valeur qui fera le reste.
- hautes études. Là y a de tout. Des infos sup, qui font 5 ans après bac, aux rigolos de l´EPITA, qui font une prepa math puis cette ecole sur 3 ans si je me trompe pas. Le principe reste toujours le meme : bac+5. Là on est au top of the top à la fin avec un seul souci : le risque de l´ejection en continu et la difficulté réelle de l´enseignement. Mais si c´est cette voie qui est choisie, il faut aussi bien planifier son avenir au bac ! Toutes les écoles ne se valent pas et toutes ne proposent pas les memes debouchés, voir certaine sont des cul de sac !
- plus haut . .. oui plus haut . .. DEA/DESS d´info. là je dirais rien, mais je me demande si on peut faire autre chose que prof : c´est un BAC+7 mais qui devient tellement specialisé que beaucoup d´entreprise vont devenir frileuse

Voilà ! Je pense que bcp de posts suivront rageusement pour dire "oui mais" ( j´espère) ou des hargneux "meme pas vrai" ( ca sera les BTS et DUT)

Mais de mon expérience, vise le plus haut que tu peux ! Je dit bien que tu peux, pas que tu vois. Maintenant, puisque c´est le forum qui veux ça, je vais donner un ENORME conseil à tout ceux qui font BTS ou meme ingenieur pour entre dans le monde du jeuxvideo : programmez-en un ! et tout seul si vous pouvez ! Si vous arrivez devant un patron d´une boite de jeuxvideo avec un jeux TOTALLEMENT abouti et qu´en plus c´est vous tout seul qui l´avez fait, là vous etes sure d´etre pris. Sinon ? C´est du flan. Des ecoles proposent des formation de jeux video, mais vu le nombre de boite en france, et le nombre de boites qui ferment, ils ne leur reste plus que l´expatriation sur les US, mais aussi la corée ! . .. personnellement je pense que c´est encore est toujours les qualités personnelles et la motivation qui feront qu´une personne est engagé par une boite de jeux video. En notant aussi qu´il me semble qu´ils n´engagent pas en dessous du BAC+4 !

Maintenant salaire : plus t´as un gros diplome plus t´es payé + plus t´es motivé plus t´es payé + plus t´es performant plus t´es payé.

Moi je suis un DUT info. En Lorraine ( comme partout à plus de 100 km de Paris) le salaire prévisionnel à l´embauche est entre 8000 - 8500 brut ( c´est pas des euros et c´est par mois). Sur Paris ? +50%, soit 12000. Maintenant pour mon parcours personnel, après 2 ans 12500 -> 16000. Mais il faut prendre certains facteurs en compte aussi : 2000-2001 et 11 septembre. J´entends par là que l´informatique fonctionne par vagues. On est au fond après un 2000-2001 utopiste. Il serait bien difficile de commencer maintenant à plus de 200000/an pour un ingé sur paris sans expérience alors que partout des ingé avec expérience se font virer et sont dans l´obligation de trouver au plus vite des solutions.

Bon, au suivant !

Et ben c´est moi car je dois faire un addon. Beaucoup de diplomes ne sont pas du tout reconnu à l´etrangé ( ceux qui font centrale par exemple sont considéré comme ayant le bac quasiment). Si la carrière doit allez vers l´international, il faut à mon sens prévoir bien avant et profiter des formations européennes !

tres interessant pnume : )
Si vous avez d´autres avis sur la question moi ca m´interesserait : D