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Le Pokédébat

SX-Drought
SX-Drought
Niveau 10
12 janvier 2013 à 14:48:40

Et quelle est cette histoire de sacha dans le coma? :(

Oui Milo, mais dans ce cas, est-ce qu'on doit vraiment le faire, au risque de rebuter les enfants sur la complexité du scénario? C'ets là toute la question au final. :)

Telluriforce
Telluriforce
Niveau 48
12 janvier 2013 à 14:50:43

Vu comme ça, c'est pas faux SX :(

:spoiler:

Dans HGSS, il y a une quête de fin de jeu avec un Celebi event qui nous fait revenir 3 ans auparavant et on voit Giovanni parler avec Silver. Je sais plus si c'est dit explicitement, mais on comprend bien que c'est son père.

:spoiler:

PokemonY
PokemonY
Niveau 10
12 janvier 2013 à 14:51:32

Milolaidus2
Posté le 12 janvier 2013 à 14:43:20
Mais là, ce n'est pas un vrai débat puisque tout le monde est à peut-près d'accord.

:d) On pourrait faire un débat plus sanglant sur "Quelle est la meilleure génération de Pokémon ?" mais j'aimais bien l'ambiance tranquille de ce topic :hap:

SX-Drought
SX-Drought
Niveau 10
12 janvier 2013 à 14:52:03

En ce cas, ça conforte mon idée du scénario et le rend plus probable. L'interprétation reste dans la conclusion par contre :p)

DavidLuiz4
DavidLuiz4
Niveau 10
12 janvier 2013 à 14:53:41

Et quelle est cette histoire de sacha dans le coma? :(

:d) https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-86836805-1-0-1-0-voici-pourquoi-sacha-ne-grandit-pas.htm#message_86836805 un truc complètement inventé par des fans :hap:

Milolaidus2
Milolaidus2
Niveau 12
12 janvier 2013 à 14:54:11

Il me semble que c'est dit explicitement. :oui:

SX :d) Au pire il ne comprendrons peut-être pas tout mais ils apprécierons quand même. Ça me fait penser au "Bossu de Notre Dame", de Disney. À la base c'est pour les enfants, mais le scénario au final s’adresse bien plus à un public plus âgé. :oui:

Et puis, de toute façon, est-ce qu'on peut VRAIMENT jouer à Pokémon avant 7 ans. À la rigueur à l'époque de la première G je peux le concevoir, mais là, franchement, si je commençais aujourd'hui avec X et Y, je serais sans doute bien largué, bien que j'ai bientôt 16 ans. :oui:

PokemonY
PokemonY
Niveau 10
12 janvier 2013 à 14:55:17

SX-Drought :d) Voilà la théorie sur le coma de Sacha, elle est pas de moi je fais juste un C/C:

/!\ Pavé de malade en approche /!\
Est-ce que quelqu'un c'est déjà demandé pourquoi le monde de Sacha change après qu'il se fasse frapper par la foudre? Pourquoi le monde et Sasha était relativement normal jusqu'à l'accident? J'ai une théorie. L'accident avec le vélo a mis Sasha dans le coma. Il a été trouvé et soigné a l'hopital. Traité avec une lourde médication. Les anti douleurs etc. Ont fait de son coma un rêve idyllique. Il pouvait ainsi vivre ses rêve de maitre pokemon.

Ca explique aussi pourquoi il ne change pas vraiment physiquement. Ca explique aussi pourquoi le monde parait si parfait, avec un gouvernement qui lui permet de vivre tous ces rêves comme il l'entend mais plus important, le fait qu'un enfant de son âge puisse vivre sans être en danger réel dans un monde rempli de pokémon hyper dangereux!

Mais aussi pourquoi tous les centres pokémon n'ont qu'une seule infirmière(ou 2 si on arrive à les reconnaitre ). Il les connait de sa ville et agissent comme une bulle de sureté, d'ancre. Lui permettant de se sentir en sécurité, où qu'il aille.

Les partenaires de Sasha ne sont que des aspects de lui même qu'il n'associe pas explicitement à lui. La Team Rocket est ce qui est de négatif en lui, mais il arrive toujours à dépasser ce côté négatif de lui même.
Pierre est la représentation de la sexualité de Sasha. Il tombe dans le coma en tant qu'inexpérimenté et il a besoin d'une représentation de sa frustration sexuelle. Comme il n'a jamais eu de relations sexuelle, Pierre n'arriveras jamais à ses fins. Pierre est la projection de sa sexualité. C'est pourquoi quand Pierre reste avec le professeur Ivy, on peut dire qu'il tente de mettre de côté sa sexualité, mais elle ne disparait pas puisque Pierre revient par la suite.
Ondine elle est la représentation de la fille selon Sasha. Tête brûlée mais préventive aussi.

Son désir de rester dans un monde purement idéaliste se reflète encore de par le fait que dès que les personnages qui l'accompagnent commencent à gagner en maturité, ils sont oubliés pour des nouveaux.

Pikachu représente clairement l'humanité de Sasha, notamment l'épisode où ils se retrouvent séparé et Sasha cherche désespérément de le retrouver, même en s'associant à la Team Rocket. (L'aspect de lui même qu'il veut surpasser.)

La Team Rocket cherche à voler Pikachu (L'humanité de Sasha) Ils sont toujours là pour s'opposer à Sasha car il est terrifié à l'idée que son humanité reste dans son rêve. Il ne fera jamais évoluer son pikachu car il ne peut pas accepter le concept de changement de son esprit dans son rêve.

Sasha n'est jamais blessé vraiment par un pokémon. Pourtant, les pokémons sont sauvages et dangereux (1er épisode, les piafabecs). On retombe ainsi sur le fait que LES SEULS VRAIS POKEMON SONT CEUX DE LA PREMIERE SAISON. Le reste n'est que la spéculation de son esprit sur ce qu'il rêverait comme pokemon.

Le fait qu'au début, il y ait des allusions à de réels animaux (Pikachu est qualifié de "rat" dans le pokédex) puis qu'au fur et à mesure, toutes ces allusions au monde réel disparaissent montre que son esprit se détériore et qu'il sombre peu à peu dans son rêve oubliant le monde réel. Il ne devient pas fou, mais il s'accoutume à ce monde. C'est le syndrome du "un magicien l'a fait" N'oublions pas que ce n'est qu'un pré-adolescent, ainsi, lorsqu'il ne sait pas quelque chose, son esprit lui dit: Pokémon! Il remplace donc tout ce qu'il ne comprend pas/ne sait pas comme ça marche par un pokémon (les générateurs sont des pokémons par exemple).

Les pokémons sont ces problèmes personnels. Par exemple, Salamèche est la maitrise de sa sexualité, au début, il était mignon et facile à maitriser, puis il devient enflammé et impossible à contrôler. Bulbizzare est son incapacité à changer, dû à son refus d'évoluer. Carapuce est son habitude à suivre les leaders, montré par le fait que Carapuce était dans un gang. Papillusion était sa solitude, qu'il a décidé vaincre lorsqu'il rejoint un groupe (de papillusions).
Sasha relâche ses pokémon car il parvient à surmonter ces problèmes. Il les relâche aussi car il a une équipe plus forte qu'au départ et quand il arrive dans un nouveau terrain, il ne veut pas passer les barrières trop rapidement. Une partie de son esprit souhaite rester dans le coma.

De plus, quoique Sasha fasse (battre la ligue, battre tout les champions d'une zone.) Il ne sera jamais reconnu, où qu'il aille. C'est parce que Sasha ne peut se visualiser comme quelqu'un de célèbre.
La raison pour laquelle il ne devient jamais vraiment un maitre, c'est parce que sinon, il n'aurait plus rien à rêver et devrait revenir à la dure réalité.

Les rivaux de Sasha sont ses représentation de lui plus tard (à noter qu'ils sont tous plus âgé que lui.) Cela commence par Regis, qu'il connait du monde réel, puis qu'il idéalise, c'est sa vision de la réussite, il parvient à battre les 4 et à revenir à une vie normale de professeur.

Mewtwo est la représentation de la vie réelle, des infirmiers qui lui donne son traitement ou de son traitement lui même. Pour preuve, Mewtwo ne joue pas avec les règles du monde de Sasha, il ne se bat pas avec des attaques pokémon. Il bat juste leur adversaire avec la force brute. Cela montre que Sasha est affecté par le traitement et que son rêve peut s'arrêter à cause des effets secondaires qui détruisent son monde.

Le monde dans lequel Sasha vit montre son âme d'enfant, un monde rempli de nature, de gens attentionné qui la préserve. Il ne voyage jamais plus à vélo car depuis l'accident, son esprit est resté avec cette phobie.

Mais comme dans tout rêve, il y a une fin et qu'arriverait-il se Sasha se réveillait? Si il n'y avait aucune chance qu'il revive et que sa mère décide donc de débrancher toute assistance?

Un... jour... je... serais
Le... meilleur... dresseur...

Imaginez vous, Sasha, dans un lit d'hôpital, sous oxygène, cerné de tube d'air, de machines. Il prononce ses mots, en ouvrant à peine les paupières voyant une silhouette, sa mère, essuyant son visage couvert de larmes. Ils se regardent dans les yeux avant de verser une dernière larme et de rendre l'âme...

Imaginez vous, vivre dans un monde que vous rêvez, un monde où tout vous est possible.
Et la seconde même où vous revenez à la réalité, souffrant et mourant, vous vous rendez compte que tout cela n'était qu'un mensonge. Son fidèle Pikachu? Ses amis? Tous de son imagination.

Ce n'est que spéculation, surtout que cela serait impossible de voir Sasha mourant (d'abord pour le fric mais aussi parce que c'est un dessin animé)

Sasha qui bat la ligue, puis qui se réveille dans un lit d'hôpital, qui dit ces quelques mots et qui meurt en versant une larme...

SX-Drought
SX-Drought
Niveau 10
12 janvier 2013 à 14:59:15

La théorie est intéressante mais un peu extrême, l'interprétation des pokémons selon son caractère peut aussi être modifié, personnellement je n'aurais jamais associé Salamèche à sa sexualité. Il n'empêche que ça vaut le coup d'oeil cette théorie, après je n'aime pas trop l'anime, mais ça le rendrait vraiment plus mature et se rapporterais au type d'anime d'avant (Rémi sans famille etc)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2013 à 16:48:37

Histoire des Zarbi :

Zarbidex a écrit :
Nombre de Zarbi dévouvert : 28
Anger
Bear
Chase
Direct
Engage
Find
Give
Help
Etc.

"Vous avez découvert d'étranges puzzles de pierre dans les ruines .En les résolvant, un trou s'est ouvert dans le sol et vous avez chuté dans la chambre en dessous !Voila un dispositif très ancien"

"Cette chambre secrète est pleine de statues de Pierre .
Puis des Zarbis se sont mis à apparaitre tout à coup .Ce qui veut dire que ces puzzles de pierre doivent servir de clés pour réveiller les Zarbis !Que ces ruines sont mystérieuses !"

"En allumant la radio dans les ruines, on peut capter un bruit étrange ...
C'est la preuve que les Zarbis communiquent entre eux par ondes !"

"26 signes différents ont été identifiés, il doit donc exister autnt de variétés de Zarbis . Le même nombre que les lettres de l'alphabet !
Vous les avez toutes trouvées ?"

"L'existance des Zarbis, dont on a longtemps douté, est enfin avérée .Ils apparaissent en désordre dans la nature mais il est certain qu'ils suivent un ordre logique ..."

"les Zarbis enregistrés dant le Carnet ont été rangés dans le bon ordre par les membres du Centre de Recherche .
Il est ainsi plus facile de déchiffrer leur mystère ."

"Une chambre secrète a été découverte sous les ruines !
Quelle trouvaille incroyable !
Les membres du Centre sont tout exités à l'idée de l'explorer ."

"Il n'y a pas seulement 26 variétés de Zarbi .2 autres signes ont été identifiés, ce qui veut dire que 2 nouvelles variétés sont encore cachée quelque part ."

Les signes du panneau de pierre de la pièce secrète sont reproduis dans ce carnet .
AMITIE
SUR VOUS VEILLONS
SOYEZ HEUREUX
Qu'est-ce que ça peut signifier ?
Quel mystère !"

"Les membres du Centre disent qu'ils doivent repasser les ruines au peigne fin, mis pourquoi ... ?"

"Il y a très longtemps, il semble que les Zarbis vivaient avec une tribu d'humains dans ces ruines .
C'est cette tribu qui aurait sculpté les statues de Pokémon du sous-sol ."

"Les Zarbis étant peureux, ils ne sortaient jamais .
Les humains se multipliaient autour des ruines, il y eut de plus en plus d'échanges, et la tribu qui cohabitait avec les Zarbis a quitté cet endroit ."

Voila mes infos :-)))

projetrocket
projetrocket
Niveau 10
12 janvier 2013 à 17:26:17

Salut,

Personnellement, je pense que j'ai un avis plutôt commun, que bon nombre de personnes partagent : C'est que Pokémon n'a jamais eu de scénario intéressant, ou du moins, jamais ce n'était nouveau.

Je m'explique. Prenons les toutes premières versions, soit R/B. Il n y a vraiment rien d'exceptionnel; à l'instar de l'anime, on doit collecter huit badges à l'aide d'un Pkmn offert par le Professeur Chen avant de se mesurer à la ligue. Avec Jaune, on se rapprochait plus du dessin animé, vu qu'on est accompagné par Pikachu et tout, comme Sacha.

Pour moi, ça s'arrête ici : Un scénario enfantin où le jeune dresseur qui doit devenir maître de la Ligue. Après ça, le même scénario se répète, les jeux Pkmn deviennent des machines à frics répétitives. Je veux dire, pourquoi n'aurait-on pas mis au point, pour une fois, un scénario plus original et poussé ? Genre, le héros est membre de la Team Rocket ? Enfin, ce n'est qu'un exemple.

Ce scénario enfantin et répétitif est un des pires défauts de cette série. Il y avait un effort dans N/B, vu que c'était relativement intéressant, mais rien d'exceptionnel.

Bref, je trouve que c'est du gâchis de souiller cette série et de la maudire. :(

Sampata
Sampata
Niveau 10
12 janvier 2013 à 17:30:07

on passe a un autre debat?
''les interactions social inexistante,le principale default? "

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2013 à 19:19:43

Pourquoi on peut pas répondre avec notre PJ (Personnage Jouable) ?Cela rendrait le scénario beaucoup plus intéressant ...

Projet Rocket : Les Spinn-Of ont "souvent" un bon scénario :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2013 à 19:32:08

Bide ?

projetrocket
projetrocket
Niveau 10
13 janvier 2013 à 00:41:39

Crocacier :d) Bah c'est vrai mais je parlais surtout de la série principale. :oui:

Axelshawn
Axelshawn
Niveau 10
13 janvier 2013 à 00:46:13

la G6 est arrivé un peu trop vite

mais j'adore ça

enodo
enodo
Niveau 11
13 janvier 2013 à 01:00:17

Un peu trop vite, hum, c'est vrai. Mais vous auriez voulu quoi pour la 5G ? Un troisième jeu ? Un spin-off ? :)

DoubleSensation
DoubleSensation
Niveau 10
13 janvier 2013 à 01:21:30

Un remake de Rubis/Saphir !... :o))

SX-Drought
SX-Drought
Niveau 10
13 janvier 2013 à 02:45:17

Elle est passionnante l'histoire des Zarbis putain. :bave:

Dly
Dly
Niveau 10
13 janvier 2013 à 08:46:17

Il n'y a pas de scénarios matures. Sauf sans doute celui de Noire/Blanche 1 (j'ai pas fais celui du 2) mais encore, on sait tous quel est le but du jeu et comment y arriver : Gagner la ligue, battre la Team X (non non, ce n'est pas par rapport au nom du jeu mais comme "neutre") et après voilà. Pour moi, ce n'est pas le scénario qui change, qui évolue ou autre explication mais juste les différents lieux que nous visitons qui font que, pas le scénario. Après, on voit bien une différence entre ce jeu Noire 1 et Diamant/Perle par exemple, c'est complètement différent dans la jouabilité, les personnages sont plus jeunes, ils font des trucs moins dark et voilà mais au final ça reste Pokémon Pegi 3.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2013 à 10:27:52

Enodo : Si on compte bien ça fera 2 ans :(
N/B est sorti en Mars et N2/B2 est sorti en octobre donc :
12 x 2 = 24 donc ça fera minimum :pacg: 2 ans :pacd:

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