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Liste des sujets

Enigme,Charade,....

DarthSydius
DarthSydius
Niveau 10
04 février 2004 à 11:13:42

Il faut faire gaffe aux liens de parenté, c´est ça?

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:16:06

Non, c´est du niveau des maths élémentaires. ( aucune relation de parenté, simples calculs).
Mais pour toi, j´ai une énigme passionante qui je pense va te faire saliver, si tu as encore qqes minutes ( elle s´appelle " Toujours le chiffre 9").

Couloume
Couloume
Niveau 10
04 février 2004 à 11:17:20

bah 3 caisses 6 femmes et3 hommes?

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:21:42

C´est ça, Couloume.

Je teanis juste à poster cela pour le divorce à l´italienne, car cela me fait penser à de fausses démonstrations et à de fausses preuves.

Divorces et informatique
Une étude récente, menée dans en Italie, a montré une étroite corrélation entre le taux d´équipement informatique et le taux de divorces.
Partout où les ordinateurs sont nombreux, la proportion des divorces est importante; à l´inverse, les divorces sont rares là où les foyers sont peu équipés informatiquement.
Sur cette base, des journalistes en ont déduit que les ordinateurs affaiblissent la cohésion des couples, et ont tendance à provoquer leur désunion.
Ce raisonnement vous semble-t-il correct ?
Pas du tout ! Mais l´analyse a eu du succès, et l´idée que les ordinateurs sont très " prenants" au point de détruire fréquemment la vie familiale et la cohésion des couples s´est ancrée dans les esprits.
La réalité est bien différente. Il y a des disparités importantes de développement en Italie; les régions du sud sont assez pauvres, peu équipées en ordinateurs, et la mentalité y est assez traditionnelle, influencée fortement par le catholicisme; le divorce est peu en usage.
Le nord, par contre, est plus riche, moderne, équipée en ordinateurs, et divorcer est une pratique qui ne choque pas les esprits.
C´est ainsi qu´il y a une corrélation entre le taux des divorces et celui des équipements en ordinateurs, mais on aurait tout aussi bien pu utiliser le taux d´équipement en lave-linge ou la surface des appartements !

Les mauvais raisonnements basés sur l´interprétation de chiffres statistiques sont devenus courants dans les médias.
Par exemple, la plupart des accidents ont lieu près du domicile des conducteurs; certains en on déduit que l´on risque davantage près de chez soi.
En fait, la corrélation est simplement due au fait que le voisinage du domicile est l´endroit le plus souvent fréquenté par les conducteurs.
Autre exemple, les taux de mortalité par cancer du poumon ont longtemps augmenté en même temps que la consommation de tabac.
Certains en ont déduit que le tabac a été la cause de la hausse de ces cancers.
Certes, le tabac favorise bel et bien le cancer du poumon, mais ce n´est pas ce genre de résultats qui permet de le montrer.
Durant une longue période, la consommation de tabac a augmenté en parallèle avec la durée de l´espérance de vie; en déduirait-on pour autant que la cigarette augmente la longévité?
En réalité, le niveau de vie a progressé, ce qui a entraîné une augmentation de l´espérance de vie et le développement de nouveaux types de mortalité, en particulier, par cancer.
En parallèle, la consommation de tabac ou d´eau minérale ont augmenté, mais cela était essentiellement une conséquence de l´augmentation du pouvoir d´achat.
Un livre intéressant compile 133 erreurs d´interprétation de résultats statistiques dans les médias; à connaître, pour ne pas se faire piéger soi-même ( le livre " Attention Statistiques" est écrit par Joseph Klatzmann, et publié à La Découverte).

DarthSydius
DarthSydius
Niveau 10
04 février 2004 à 11:23:40

Je comprend rien à l´énigme ! chaque enfant avec 2 femmes et un homme, ça fait 4 personnes.
Chaque femme avec un homme et 3 enfants : 5 personnes !

Couloume
Couloume
Niveau 10
04 février 2004 à 11:25:03

c´est bien vrai tout ca!

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:25:55

En voiture!
Un groupe de vacanciers - hommes, femmes et enfants -, en villégiature au camping de la Blanche ( Seyne les Alpes), décide d´aller randonner à Dormillouse.
Il y a cependant un petit trajet en voiture à parcourir, et les joyeux vacanciers se répartissent en mêmes proportions dans différents véhicules.
Finalement, chaque enfant se retrouve avec deux femmes et un homme, et chaque femme avec un homme et trois enfants.
Au total, il y a neuf enfants.
Combien y a-t-il de véhicules, de femmes et d´hommes?
Chaque enfant est accompagné de deux femmes et d´un homme; il y a donc deux femmes et un homme par voiture.
Chaque femme est accompagnée de trois enfants: il y a donc trois enfants, deux femmes et un homme par voiture.
Comme il y a au total neuf enfants, il y a en tout trois voitures, six femmes et trois hommes.

Couloume
Couloume
Niveau 10
04 février 2004 à 11:28:46

voila! ; )

DarthSydius
DarthSydius
Niveau 10
04 février 2004 à 11:30:18

Tu mettais : chaque femme est accompagnée d´un homme et 3 enfants. Mais ce n´est pas exhaustif, il fallait comprendre : chaque femme est accompagnée d´une femme, d´un homme et 3 enfants, dans ce cas...
J´espère qu´ils ont de grandes voitures.

Couloume
Couloume
Niveau 10
04 février 2004 à 11:32:00

un monospace, comme toute famille qui se respecte!^^

bon je vais manger... @ tout´ peut etre...

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:32:44

On va considérer que ce sonbt des gens adeptes de macrobiothique ( ils sont très maigres en général) et qu´ils roulent dans des caravanes.
Eh oui, il y avait bien une petite subtilité, ne sois pas vexé que Couloume ait trouvé avant!

Le 9, toujours le 9.
François-Marie AROUET, dit VOLTAIRE, est né en 1694.
Considérons les 4 chiffres composant son année de naissance, soit 1, 6, 9 et 4 et réordonnons-les de manière totalement aléatoire pour former un autre nombre de 4 chiffres.
Supposons que l´on parvienne à 9641, on soustrait alors le plus petit de ces 2 nombres au plus grand, c´est à dire ici 9641 - 1694; on trouve alors 7947; additionnons les 4 chiffres obtenus: 7+9+4+7 = 27 , et recommençons jusqu´à n´avoir plus qu´un seul chiffre: 2+7=9 ; on aboutit donc à 9.
Rien d´extraordinaire me direz-vous.
On aurait cependant obtenu le même résultat avec un autre arrangement, par exemple 1496 ou 4691, etc...
On aurait obtenu également le même résultat en partant d´un autre nombre de base, par exemple l´année de naissance de Charles DARWIN ou d´Isaac NEWTON.
En fait, on aurait même pu former un nombre de base plus grand, en incluant le mois et jour de la naissance d´un grand homme.
Maintenant, faîtes l´essai avec votre propre date de naissance.
Si vous aboutissez également au chiffre 9, êtes-vous taillé pour laisser votre nom dans l´histoire ou y a-t-il une raison pour arriver systématiquement au mystérieux chiffre 9?

DarthSydius
DarthSydius
Niveau 10
04 février 2004 à 11:37:16

Je suis pas vexé, je trouve que c´était mal posé, c´est tout :)

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:42:20

L´énigme des 9 est un peu complexe, et j´ai peur de m´être mal exprimé.
En fait , c´est moins pour que vous trouviez que pour vous faire remarquer certaines subtilités mathématiques extrêmement intéressantes et connues de cert

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:44:42

L´énigme des 9 est un peu complexe, et j´ai peur de m´être mal exprimé.
En fait , c´est moins pour que vous trouviez que pour vous faire remarquer certaines subtilités mathématiques extrêmement intéressantes et connues de certains magiciens.

Il est bien sûr systématique d´arriver à 9, quel que soit le nombre de départ.
Choisissons un nombre au hasard, par exemple 1309832.
Si l´on additionne tous les chiffres, puis tous les chiffres du nouveau nombre, etc... , on parvient au chiffre 8.
Cela signifie que le reste de la division par 9 de ce nombre est égal à 8, on dit encore que ce nombre est égal à 8 modulo 9.
Si l´on modifie l´ordre des chiffres, on obtient un nouveau nombre, lui aussi égal à 8 modulo 9.
Et la différence entre ces 2 nombres, elle, sera donc obligatoirement égale à 9 modulo 9, ce qui explique le résultat obtenu.
Cela permet de faire des tours de " magie": le dos tourné, on demande à quelqu´un de réaliser l´expérience décrite; on lui demande alors de citer, un après l´autre, tous les chiffres du résultat, en en omettant un, non nul.
On additionne alors mentalement tous ces chiffres, en gardant en tête leur valeur modulo 9.
On devine alors à coup sûr le chiffre manquant: c´est celui qui est nécessaire à obtenir un résultat multiple de 9.
On peut procéder de même avec une calculette: celle-ci comporte un pavé numérique où sont alignés 7, 8 et 9, puis 4, 5 et 6, puis 1, 2 et 3.
On demande au candidat de choisir au hasard une ligne, ou une colonne ou une diagonale, puis de taper les 3 chiffres correspondant dans l´ordre qu´il désire.
On lui fait alors multiplier ce nombre à un autre, établi de la même façon.
On lui demande alors de choisir dans le résultat un chiffre non nul, et on le devine, de la même façon que précédemment.
Le résultat est en effet un multiple de 9, en tant que produit de 2 multiples de 3.
Par exemple, le candidat choisit la 1ère colonne, tape le nombre 417, le multiplie à 375, établi lui par la 2ème diagonale.
Il obtient 156375.
Il choisit un chiffre au hasard, par exemple le 6, et cite tous les autres dans le désordre: 5, 1, 7, 3 et 5 par exemple.
On calcule 5+1+7+3+5= 21, 2+1=3 , il nous faudrait donc rajouter 6 pour parvenir à 9: 6 est donc bien le chiffre manquant!

Dove-17
Dove-17
Niveau 10
04 février 2004 à 11:46:20

je suis né en 1989.
on peut former 9891
donc 9891-1989 = 7902
7+9+0+2= 18
1+8= 9

mais je me demande si ça fait pas la même chose avec toutes les dates ?

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
04 février 2004 à 11:48:24

Bravo, Dove! Et tu as raison, cela marche avec toutes les dates.
J´ai peur que mes explications soient indigestes, en tous cas retenez juste l´histoire du modulo 9, cela vous permet d´épater vos amis ou la famille pour les longues soirées au coin du feu.

Prauron
Prauron
Niveau 15
04 février 2004 à 11:49:08

Jop, serais-tu prof de maths par hasard?

Dove-17
Dove-17
Niveau 10
04 février 2004 à 11:49:44

oui, mais j´avais posté avant tes explications
:ok:

DarthSydius
DarthSydius
Niveau 10
04 février 2004 à 11:50:21

Cà marche avec toutes les dates, mais avec n´importe quel nombre, même 32465656879646, si si !

Dove-17
Dove-17
Niveau 10
04 février 2004 à 11:51:17

par contre, avec la calculatrice, j´ai pas trop compris

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : http://www.jeuxvideo.com/forums/42-3030-59624398-1-0-1-0-0.htm
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