en effet une réel fascination...
ce livre montre a quel point les russes étaient bien pire que les allemands (du moins la wermarcht)! je prends pour exemple un moment où le gars est chargé d´alimente en dynamite une position qui tient un fleuve (gelé)!
je passe le details de la difficulté a l´atteindre pour en venir au fait! la bas sur le fleuve les russes n´avaient pas ramasse leurs cadavres (qui etaient loin!)!
ou encore lorsque sur le chemin eux, soignent de nombreux russes, alors qu´ils retrouvent des cadavres allemands battus, dechiquetés, brulés, ecartele parfois!
bref ce livre montre l´horreur du regime de staline!

Un régime d´extrême-d´un côté ou de l´autre est forcément mauvais. Ca ne peut pas marcher, l´Histoire nous l´a bien montré.

oui l´histoire nous l´a montré mais je trouve que on a plus tendance a dire que les allemands etait bien pire que les russes (ce qui ne marche que pour les Waffen SS)

Concernant les actes, en gros d´accord.
Mais pour la mentalité, il y avait aussi la Hitlerjugend...

oui la Hitlerjugend soit! il en parle dedans, en effet ils ont avec eux un nouveau ( a peine moi age que le gars) qui croit encore dur comme fer a la victoire mais qui passez moi l´expression devient une veritable "flipette" au cours des combats!

oui la Hitlerjugend soit! il en parle dedans, en effet ils ont avec eux un nouveau ( a peine moi age que le gars) qui croit encore dur comme fer a la victoire mais qui passez moi l´expression devient une veritable "flipette" au cours des combats!

Je voudrais bien t´y voir en plein merdier, alors que t´a jamais vu un mort de ta vie, voir des boyaux partout ca doit être assez "deconcertant"

entierement d´accord avec toi tomm! seulement a l´époques les soldats n´avaient pas la même pitié ni les même sentiments que de nos jours! de plus ce jeune soldat se croyait un vrai dur et croyait être le plus fort mais quand il a compris ce qu´etait le front il a vite changé!
de plus je n´ai absolument pas critiqué ce jeune soldat!

C´est sûr que ce n´est pas sa faute...
Il s´est fait embrigader dans un méat propagando-patriotique dès son plus jeune âge... Pour lui, Hitler, l´Allemagne, c´est sa vie, et on lui a appris qu´il doit être prêt à la donner. Mais on ne lui a pas dit combien ce serait affreux. Plein d´idéalisme, il est normal que ce gosse défaille en découvrant la vraie nature de cet "honneur".

C´est lui la victime.

omg!! sa me fait plus que raler. il y a la un sujet brulant auquel j aimerai participer et faute de temps et d internet, je ne serai pas y mettre mon grain a l edifice. je suis degoute

Le film "la chute" montre bien l´idéologie nazi chez les jeunesses Hitlériennes défendant Berlin (très bon film d´ailleurs).

oui dommage over! enfin je suis sur que tu trouveras le temps!
je n´ai pas vu la chute, mais dans le livre (et oui toujours celui-la) quand le gars traverse l´allemagne pour basculer sur le front ouest, c´est la fin de la guerre et il voit grand nombre d´adolescent en tenu de soldat, le casque d´acier trop grand... tous ces jeunes qui ont été sacrifies a cette cause inutile (je parle de la chute de berlin) où la battaille etait deja perdue!

Le film montre bien ce sacrifice inutile, dont plusieurs géneraux s´oppose, et tous ce qu´ils obtiennent, c´est le droit de se faire fusiller pour trahison.

Hitler a toujours été malade, et le moins qu´on puisse dire c´est que ça ne s´est pas arrangé en vieillissant.

Over: il y aura toujours une discussion au chaud pour toi, ton dernier débat n´est pas près d´arriver!