"Les conditions ne sont pas réuni dans ME pour crés des corsaires.

- On est pas en guerre. (je pourrai m'arrêter là) "

Ouais mais on ne sait pas ce que sera le scénario de ME4. Donc si ça se trouve guerre!

"- L'alliance n'utilise pas de civil pour les envoyer seul et non entrainer (ou juste un peu) en territoire ennemis, c'est totalement contraire à l'organisme. "

Ils ont juste besoin de savoir ou sont située les routes de commerces ennemis. De plus, les corsaires sont pas censé s'attaquer au vaisseau militaires, bien plus dangereux que de simples marchands. Ceci dit, ça n'a jamais empêché certain corsaires de se mettre sur la gueule avec des militaires.

"- Dans ME, même les "marchand" (surtout ceux de terminus) sont bien entrainer, les utile a détruire serons accompagner pas des mercenaires qui savent ce qu'il font, t’envoie pas des civils la dessus. "

Ouais mais les marchands et les mercenaires sont aussi des civils à la base. Donc je ne vois pas trop ou est le problème. Pis les corsaires sont des volontaires donc normalement eux aussi savent ce qu'ils font.

"- Dans l'espace, impossible de récupéré la marchandise."

Ça dépend si il y a moyen d'attaquer les vaisseaux de l'intérieur, comme le font les Collecteurs. Au pire, faudrait installer un système de prime, genre pour chaque vaisseau marchand détruit les corsaires gagnent une certaine somme d'argent.

"- Va chercher un vaisseaux marchand dans l'espace "

Faudrait voir la capacité des radars dans l'univers de ME.

"Ouais mais on ne sait pas ce que sera le scénario de ME4. Donc si ça se trouve guerre!"

Certes mais ça ne change rien au reste.

"Ils ont juste besoin de savoir ou sont située les routes de commerces ennemis."

Il n'y a pas de route de commerce dans terminus, aucune des transaction qui s'y passe (et qui nous intéresse) sont censé être connu.
Et c'est des transactions ponctuels.

"De plus, les corsaires sont pas censé s'attaquer au vaisseau militaires, bien plus dangereux que de simples marchands."

je sais, je n'ets pas dis le contraire, mais contre des mercenaires bien entrainer (qui n'ont pas de vaisseaux militaire) combattre leur marchand revient a combattre des soldat.

Soyons sérieux, des corsaires n'aurai aucune chance contre de tel organisation.

Et si l'ennemis venais a ne pas être terminus et leur mercenaires, en engager deviendrai vite la solution, et la les marchand ne serai pas juste garder, mais vraiment armer.

"Ceci dit, ça n'a jamais empêché certain corsaires de se mettre sur la gueule avec des militaires. "

Je n'est jamais entendu parler d'attaque de navire militaire par des corsaires. Même si techniquement ils ont le droit.
Se serai débile car il ne sont pas du tout équiper pour, ne serai que leur navire ne tiendra pas une seconde.
Sauf exception peut être, pour finir un vaisseaux déjà à mal.

"Ouais mais les marchands et les mercenaires sont aussi des civils à la base. Donc je ne vois pas trop ou est le problème."

Les mercenaires (après ça dépens lesquel bien sûr) sont souvent très bien entrainer, voir plus que certain soldat. Et le genre de marchand dont on est entrain de parler, à défaut d'être entrainer, ne sont probablement pas des bleus non plus.

" Pis les corsaires sont des volontaires donc normalement eux aussi savent ce qu'ils font."

J'imagine qu'ils auraient au moins le droit à un entrainement de base, et que certain d'entre eux sont aussi loin d'être des bleus, mais je crains que ça ne suffise pas.

"Ça dépend si il y a moyen d'attaquer les vaisseaux de l'intérieur, comme le font les Collecteurs."

Les récolteurs (si c'est de eux que tu voulais parler) n'attaque pas de l'intérieur (si tu voulai dire a l'intérieur, sinon j'ai pas compris).

Dans l'espace si un vaisseau veux en aborder un autre, ils doit le faire exprès, car si tu ne trouve pas un moyen d'immobiliser le vaisseaux (sans le détruire c'est pas facile, on ne parle pas de gros vaisseaux) la moindre collision les détruirais.

Donc s’accoster dans l'espace c'est pas possible, donc pas de prise de marchandise.

Ce qui implique aucun moyen de savoir si on s'en est pris a la bonne personne ni aucune chance de les juger.

"Au pire, faudrait installer un système de prime, genre pour chaque vaisseau marchand détruit les corsaires gagnent une certaine somme d'argent. "

Logiquement il devrai avoir un salaire fixe, en faire des prime ne rendrai rien de bon je pence.

"Faudrait voir la capacité des radars dans l'univers de ME."

Dans l'espace faut pas espéré grand chose.

Voilà pour quoi ce forum ne sera jamais comme celui de Mass Effect 3

De quoi tu parles?

( )

"contre des mercenaires bien entrainer (qui n'ont pas de vaisseaux militaire) combattre leur marchand revient a combattre des soldat. "

Y a quand même une différence au niveau des nombres et du matériel. En suposant que les corsaires soit eux aussi bien entraîné et armée (rapport au fait que leur job c'est quand même de se battre) ça serait une bataille équitable.

Enfin. De toute façon, pour des raisons évidentes, pirates et corsaires avaient tendance à préférer les cibles sans défense, et donc sans escorte.

"J'imagine qu'ils auraient au moins le droit à un entrainement de base"
"il devrai avoir un salaire fixe"

Le principe des corsaires, c'est d'avoir une armée capable d'harceler l'ennemi sans en avoir à s'en occuper soi même. Les corsaires devaient être autonome et donc se demerder au niveau de l'equipement et de l'entrainement. De plus, afin de les encouragés à s'en prendre au vaisseau ennemis il est bien plus logique de leur offrir une paye en fonction de leurs compétences et non un salaire fixe. C'était d'ailleurs l'une des raisons derrière le nombre important de corsaire à l'époque.

"Les récolteurs (si c'est de eux que tu voulais parler) n'attaque pas de l'intérieur (si tu voulai dire a l'intérieur, sinon j'ai pas compris). "
Ils capturent tout l'équipage de ton vaisseau à un moment. Je ne sais plus comment ils arrivent à immobiliser le Nomandy par contre.

"Ce qui implique aucun moyen de savoir si on s'en est pris a la bonne personne ni aucune chance de les juger. "

Ca doit pouvoir se savoir en regardant les vaisseaux ou par d'autre moyen. Sinon, si il est impossible de reconnaitre quelle vaisseau appartient à qui sans les aborder les batailles spaciales seraient affreusement bordeliques.

"Y a quand même une différence au niveau des nombres et du matériel. En suposant que les corsaires soit eux aussi bien entraîné et armée (rapport au fait que leur job c'est quand même de se battre) ça serait une bataille équitable. "

Si on se base sur les mercenaire de ME (qui sont beaucoup plus entrainer que tu sembles le croire, c'est limite l'armer de terminus) et sur les corsaires de l'époque qui n'était pas entrainer du tout, les corsaires n'ont aucune chance.

Et l'armer n'enverrai pas des civils si elle pouvait les entrainer pour en faire des soldats a peu près bon, obligatoirement il ne seront pas assez entrainer.
Sinon autan envoyer de vrai soldat.

"Enfin. De toute façon, pour des raisons évidentes, pirates et corsaires avaient tendance à préférer les cibles sans défense, et donc sans escorte."

Oui, mais là on parle de terminus, et de trafic un peu plus importent que le vaisseaux du marchand du coin. Tu peux êtres sur que les vaisseaux qui en vaille la peine serons bien garder. Et par les mercenaires, vu que c'est a ça qu'ils servent.

"Les corsaires devaient être autonome et donc se demerder au niveau de l'equipement et de l'entrainement."

Il sont effectivement autonome, mais pas pour l'équipement de base. Et dans l'espace un vaiseaux autonome il ne sert a rien.
Même shepard reçois beaucoup d'info de l'alliance.

"De plus, afin de les encouragés à s'en prendre au vaisseau ennemis il est bien plus logique de leur offrir une paye en fonction de leurs compétences et non un salaire fixe."

Pas besoin de les encourager, ils sont déjà volontaire.

Payer quelqu'un d'autonome et n’ayant pas l'étique d'un soldat par rapport au résultat je trouve ça dangereux.
Dans l'armer et ces branches, rien ne devrai être fait au service.

Mais là on touche un sujet un peu plus personnel qu'on ferai mieux de laisser de coté je pense.

"Ils capturent tout l'équipage de ton vaisseau à un moment. Je ne sais plus comment ils arrivent à immobiliser le Nomandy par contre. "

Ah oui, je crois que c'était pour installer le truc pour passer le relai si je me souvient bien, qui demandai d'immobiliser le vaisseaux, ou qui l'a immobiliser à cause d'un problème lors de l'instalation.

Mais là il était immobiliser, et pas par les récolteur, c'était exceptionnel. Sinon jamais un vaisseaux comme le normandy ne pourrai être aborder.

"Ca doit pouvoir se savoir en regardant les vaisseaux ou par d'autre moyen. Sinon, si il est impossible de reconnaitre quelle vaisseau appartient à qui sans les aborder les batailles spaciales seraient affreusement bordeliques. "

Dans ME je ne sais pas trop comment ça se passe sur ce point (en tous cas jamais personne ne reconnais notre vaisseaux et la navette de cerberus dans ME2), mais en tous cas à l'époque des corsaires chaque prises devait faire l'objet d'un procès.

Moi je dirait que le nom complet sera Mass Effect Origins(je ne sais pas pourquoi )

L'histoire se passera dans notre bon vieux galaxie avec les races connues(avec des histoires, des caractères différents qui ç'est) tout avec des nouvelle races sans les moissoneurs mais des autres ennuie(L'Énergie Noire, Guerre des Machine/Imaginer si dans le dlc Overlord de ME2 tout aurait aller comme David Archer aurait voulu chaque armes, chaque ordinateurs se retournera contre nous vu que la plupart des équipements sont interconnecté.

Et n'oublie pas le méchant ordinateur qui dira que les humains doivent être "transformer" en machine pour leur évolution et tu aura tous les clichés.

"Si on se base sur les mercenaire de ME (qui sont beaucoup plus entrainer que tu sembles le croire, c'est limite l'armer de terminus) et sur les corsaires de l'époque qui n'était pas entrainer du tout, les corsaires n'ont aucune chance. "

"les corsaires de l'époque qui n'était pas entrainer du tout"

wat

"Et l'armer n'enverrai pas des civils si elle pouvait les entrainer pour en faire des soldats a peu près bon, obligatoirement il ne seront pas assez entrainer."

L’intérêt d'avoir des corsaires c'est que tu a une force militaire que tu n'a pas besoin d'entretenir. Tu ne les entraînes pas, tu ne leur fournis pas d'équipement et tu les paye en fonction de leur performance (et si possible avec le butin qu'ils ont eux même volé à l'ennemi, ça coûte encore moins chère). Certain pays avaient énormément de corsaires à leur service, parfois même plus que l'armée régulière (entre autre les royaumes-unis).

Les avantages du corsaire par rapport au soldat de base sont assez évident je pense. Après, bien sur, ça dépend du type de conflit qu'il va y avoir.

"Il sont effectivement autonome, mais pas pour l'équipement de base."

Ce sot les corsaires qui devaient fournir leur propres équipages et bateau, hein.

" Et dans l'espace un vaiseaux autonome il ne sert a rien. "
J'ai du mal à comprendre le sens de ta phrase :/

"Tu peux êtres sur que les vaisseaux qui en vaille la peine serons bien garder. Et par les mercenaires, vu que c'est a ça qu'ils servent. "

Ca dépend. Quel est le prix des services des mercenaires? Est-ce qu'il est viable d'en embaucher à chaque fois qu'on veut transporter quelque chose?

Et puis je doute que ça empêchera les corsaires d'essayer d'intimider les vaisseaux.

"Pas besoin de les encourager, ils sont déjà volontaire. "

Oui mais pourquoi sont-ils volontaire? A cause de ce système de payement, justement. Comme les corsaires sont payé avec le butin qu'ils récupère, et non avec un salaire fixe, il y a potentiellement moyen de se faire bien plus d'argent que chez l'armée. De plus, le gouvernement n'a pas à payé de salaire vu que le corsaire se paye avec ce qui est volé à l'ennemi.
Enlevé ce système de récompense serait détruire la fonctionnalité des corsaires.

Cont.

Trop de débats stériles sur des conneries, les mecs, votre débat part juste du fait que j'ai cité un passage de l'histoire de Jacob.

Ah, et au passage : Je répondais à ça " De quoi tu parles? "

Pas la peine de me répondre par un pavé, je n'y répondrais pas : Il est juste lourd de voir ce forum est un rassemblement de débats stériles qui ne feront en rien évoluer les convictions des personnes y participant.

• Ouvre la porte tout doucement et la referme violemment, en ouvrant un portail vers le forum FE13 *

""les corsaires de l'époque qui n'était pas entrainer du tout"

wat "

Oui, les Corsaires n'était pas entrainer. C'est le principe de l'utilisation de civil. Sinon autan carrément les engager en soldat ou prendre des soldats déjà entrainer.

"L’intérêt d'avoir des corsaires c'est que tu a une force militaire que tu n'a pas besoin d'entretenir. Tu ne les entraînes pas, tu ne leur fournis pas d'équipement et tu les paye en fonction de leur performance (et si possible avec le butin qu'ils ont eux même volé à l'ennemi, ça coûte encore moins chère)."

On est bien d'accord alors. Mais du coup j'ai pas du comprendre la réponse au dessus

"Ce sot les corsaires qui devaient fournir leur propres équipages et bateau, hein. "

Non, on leur donnai des bateaux spéciaux (rapide) et un équipement de base. Moins bon que les soldats, mais histoire ne ne pas les envoyer cul nu.
Sans doute qu'ils utilisaient leur matos quand ils en avait mais ce n'est pas du tout le cas de tous les corsaires.

"J'ai du mal à comprendre le sens de ta phrase :/ "

Dans l'eau c'est pas trop dur de repéré les réseaux de marchand. Une fois qu'on leur a dit ou chercher les corsaire pouvais se passer d'info supplémentaire.

Et ces réseau existent car les mers c'est pas aussi simple a traverser, les chemins suivent des passages précie.

Dans l'espace, en plus d'ajouter une 3ème dimension et la une manœuvrabilité total, il n'est plus si simple que ça de repéré une quelconque route, route qui n'ont plus lieu d'exister et qui sont facile a changer.

Autrement dis, sans des infos consentement mis à jours de la part des informateur, les corsaires se déplacerai à vide.

"Ca dépend. Quel est le prix des services des mercenaires? Est-ce qu'il est viable d'en embaucher à chaque fois qu'on veut transporter quelque chose? "

Les trucs les plus importent le serons ça c'est sur. Il y a bien des trafiquents qui on les moyens de ce les payer a chaque fois. Le pire c'est encore quand ce sont les marchandises des mercenaires eux même.

Pour les plsu faible marchandise et celle des plus petit trafiquant, je ne crois pas qu'une session de corsaire vaille la peine. D'autan que de toute façon, des armes serons quand même aux rendez vous.

"Comme les corsaires sont payé avec le butin qu'ils récupère, et non avec un salaire fixe, il y a potentiellement moyen de se faire bien plus d'argent que chez l'armée. De plus, le gouvernement n'a pas à payé de salaire vu que le corsaire se paye avec ce qui est volé à l'ennemi. "

Les prises de guerre (qui ne concerne pas les biens personnel) sont censé être vendu et les gains partager équitablement et pas seulement à l'équipage. Ils ne se faisaient pas forcément des couilles en or, et les prises était vérifier pour voir si elles étaient intact.
De plus, à l'époque c'était des marchandises de base (nourriture, vêtement, etc). Sauf que là, les prises serons du type sable rouge, armes retiré du marché, équipement militaire. Des trucs qu'ils seraient hors de question de vendre et pas très malin à exposer à des civils.

Sans parler que là, piégé les marchandises serai très facile, pas le bon code et boum.

[Gotha]

T'as réaction n'est pas moins stérile d'utilité

Ça va, c'était assez court?

"Oui, les Corsaires n'était pas entrainer. C'est le principe de l'utilisation de civil. Sinon autan carrément les engager en soldat ou prendre des soldats déjà entrainer. "

Ce que je voulais dire par là c'est que les mercenaires ne suivent pas d'entrainement officiel. Et si un groupe de civil, ici les mercenaires, peut devenir une force armée dangereuse, avec équipement et entrainement, je ne vois pas pourquoi un second groupe, les corsaires, ne pourraient pas atteindre le même niveau.

"Non, on leur donnai des bateaux spéciaux (rapide) et un équipement de base. Moins bon que les soldats, mais histoire ne ne pas les envoyer cul nu. "

Jamais entendu parler de ça :/
Mais j'ai du mal à y croire. Je vois mal les gouvernements fournir des bateaux à tous ceux qui veulent devenir corsaires. Principalement parce que n'importe quelle type de bateau pouvait devenir un vaisseau corsaire.
http://www.nps.gov/revwar/about_the_revolution/privateers.html

"Vessels of every size and description were pressed into service as privateers. At the upper end of the scale was the 600-ton, 26-gun ship Caesar of Boston. At the other end was the 8-ton boat Defense of Falmouth, Massachusetts. "

"Dans l'espace, en plus d'ajouter une 3ème dimension et la une manœuvrabilité total, il n'est plus si simple que ça de repéré une quelconque route, route qui n'ont plus lieu d'exister et qui sont facile a changer. "

Mais les routes sont définis par les relais. De plus, je vois pas tellement pourquoi la route d'un vaisseau marchand serait plus compliqué qu'une ligne droite, histoire de consommer le moins de carburant possible. Je pense qu'il doit y avoir moyen de pouvoir déduire les zones d'espaces "marchandes"

"Ils ne se faisaient pas forcément des couilles en or, et les prises était vérifier pour voir si elles étaient intact. "

Ca restait quand même bien plus attirant que de travailler pour un salaire fixe, apparemment.

"De plus, à l'époque c'était des marchandises de base (nourriture, vêtement, etc). "

Ils pouvaient vendre le bateau aussi.

"Il y a bien des trafiquents qui on les moyens de ce les payer a chaque fois. "

On en vois dans ME? Sur ce sujet, j'ai pas beaucoup d'info. Reste que les marchands qui font des voyages fréquents n'auront pas forcément le moyen de se payer des gardes du corps à chaque fois, ou alors trop peu pour découragé les corsaires les plus puissants.

"Sans parler que là, piégé les marchandises serai très facile, pas le bon code et boum. "

Le code du cargo ou la vie, marchand!

Et sinon, arrêter votre débat alakon, c'est prévu ou vous allez continuer le HS jusqu'à la fin des temps ?

"Ce que je voulais dire par là c'est que les mercenaires ne suivent pas d'entrainement officiel. Et si un groupe de civil, ici les mercenaires, peut devenir une force armée dangereuse, avec équipement et entrainement, je ne vois pas pourquoi un second groupe, les corsaires, ne pourraient pas atteindre le même niveau. "

Quand un camp de mercenaire est réputé pro et efficace, c'est qu'ils n'ont pas un entrainement de tapette, peu importe comment ils l'on eu.

Alors que les corsaires serons forcément des civils non entrainer et qui risque pas d’apprendre grand chose par la suite face à des gens comme eux.

"Mais j'ai du mal à y croire. Je vois mal les gouvernements fournir des bateaux à tous ceux qui veulent devenir corsaires. Principalement parce que n'importe quelle type de bateau pouvait devenir un vaisseau corsaire. "

C'était des vaisseaux censé rattraper rapidement les vaisseaux adverse, et comme de toute façon il ne pouvait pas s'attaquer à des navires lourd, pas besoin d'en avoir un soit même.
Après je tien ça du wiki, donc ta source est possiblement meilleurs.

"Mais les routes sont définis par les relais."

Non, pas forcément. Le relais c'est juste une petite parti de la route.

"De plus, je vois pas tellement pourquoi la route d'un vaisseau marchand serait plus compliqué qu'une ligne droite, histoire de consommer le moins de carburant possible."

Si il savent qu'il y a un corsaire qui peux les chopper, tu verras que les lignes droites vont vite disparaitre.

"Je pense qu'il doit y avoir moyen de pouvoir déduire les zones d'espaces "marchandes""

Des zone beaucoup trop grande, il ne va pas y avoir 36000 corsaire non plus, des vaisseaux mine de rien on en a pas encore des masses.

"Ca restait quand même bien plus attirant que de travailler pour un salaire fixe, apparemment. "

C'était un travail tous court. Qui reste plus intéressant que pas de salaire du tout.

"Ils pouvaient vendre le bateau aussi. "

En effet.

"On en vois dans ME?"

Surtout dans les romans en fait. Mais dans ME on en voit quand même quelque uns qui se ballade non stop avec des krogans. A la longue ça doit couté pas mal.

"Reste que les marchands qui font des voyages fréquents n'auront pas forcément le moyen de se payer des gardes du corps à chaque fois, ou alors trop peu pour découragé les corsaires les plus puissants. "

Sauf que si la marchandise n'en vaut pas la peine, non seulement les corsaires n'aurons pas grand chose a vendre, mais il pourrai s’avère eux même improductif. Il y a de ça aussi.

"Le code du cargo ou la vie, marchand! "

Les corsaires non pas le droit de tuer les passager, qui eux même ne sont pas forcément mis au courent du code.

Rien que pour ça l’utiliter des corsaire est trop compromie.

Clairement pour moi l'époque des corsaires est révolue, il existe trop de moyen de les contrés maintenant et il ne sont plus rentable, on est plus du tout au temps des navires à voile et des mousquets ou on pouvait envoyer des civils à la voler.

Même à l'heure actuel les corsaires n'utilise plus les même méthode, alors d'ici ME ça n'en méritera même plus le nom.

Pourtant dans ME2 il est bien dit que les corsaires représentent une branche spécifique de l'Alliance qui agissent sur le fil de la légalité et qui s'embarassent un peu moins de la paperasse.

Je vois pas en quoi l'univers de ME rend les abordages de vaisseaux obsolète et encore moins l'utilisation de corsaires?!...

Je crois que le débat c'est surtout parce que Alzaynor reste bloqué sur son idée des corsaires de nos XVI/XVII/XVIIIème siècles...

Je ne vois pas non plus pourquoi dans ME ce serait impossible, c'est pas pour rien que Jacob dit qu'il l'était, ça ne m'a as choqué... Au contraire, le fait que les gouvernements utilisent des corsaires (on pourrait plutôt dire "agent semi-indépendant" comme ça le pointilleux sur les corsaires serait content ^^) semble plutôt logique, ça permet d'emmerder les concurrents sans les contrecoups politiques...

MAIS.PUTAIN.

Jacob est Corsaire dans le sens "spectre de l'Alliance", c'était pas un civil mais un putain de soldat entraîné par l'Alliance pour servir l'Alliance avec une armure de l'Alliance dans un vaisseau de l'Alliance, un équipage de l'Alliance pour faire des missions secrètes/assez controversées de l'Alliance.

PAS UN PIRATE OU UNE CONNERIE DU GENRE. Le débat a même pas lieu d'être, c'est qu'un nom bordel de merde, un nom, ça se change, ça se modifie, ça évolue, encore plus dans un reboot donc, OUI :

Le héros de ME4 pourrait être un "Corsaire", qu'il ai "Corsaire" pour nom ou pas.Ca lui donnerait une certaine liberté dans le jeu sans pour autant être direct le Spectre overcheaté, etc...

Putain, et vous faites des pages de débat pour une connerie du genre, oui, ma remarque est tout aussi stérile que ce débat mais Alzaynor, tu sembles à fond au point de ne pas pouvoir comprendre ce que l'on te reproche à toi et à tous les membres qui débattent 20 fois par jour sur des sujets sans intérêt sur des topics qui seront oubliés dans deux semaines, donc je t'explique.

D'autant plus que, si tu sais ce que débat est stérile, est bien arrête toi-en là, ça vaudra mieux pour tout le monde, tout le monde est soûlé par ce débat qui n'a aucun sens.

http://www.youtube.com/watch?v=IBH4g_ua5es