She says Vanille is pained with guilt over her past sins, believing her new power to be God's way of punishing her, and seeks to atone by performing the Soulsong, convinced by the Order's claims it will save the dead from their suffering within the Chaos

Voilà même si je suis sûr que tu vas trouver une excuse bidon pour contredire...

pour contredire quoi?

"but with lightning and her other friends, she was able to face reality and bring about a miracle to help atone for the many who were sacrifice because of her choices."
ca vient du guide, je precise.

ce qui veut dire qu'elle s'est normalement racheté pour ses anciennes fautes. Donc soit il y a incoherences ou bien un defaut d'ecriture.

Soit encore une fois, tu t'obstines à ne pas comprendre.

Dftlink Ta dernière citation parle du fait que Vanille a finalement guidé les âmes des morts vers le Nouveau Monde, donc ce qui se passe à la toute fin de Lightning Returns.

Donc oui là à ce moment elle a zéro de culpabilité normalement, ou elle a vraiment un souci.

Robin-Nami non cette citation vient du guide du jeux. quaND LES PERSONNAGES SONT introduits.
Donc le guide dit que vanille a reuissi a se repentir de ses fautes.

LittleUp j'ai tres bien compris que selon toi les fautes dont vanille se reprochent sont liés a FF13 et a la guerre de transission. Mais il y a 2 problemes:
-Imagine quelqu'un qui n'a pas joué FF13 ni FF13-2. Qu'est ce qu'il est supposée comprendre? que vanille a tué des gens? LR ne prends pas le temps de developper vanille contrairement a Fang, sazh, hope, noel et snow.
Du coup on ne sait pas de quoi vanille parle quand elle fait allusion au passé. Fang lui crie sans arret que c'est pas sa faute, mais elle dit que si. Je te jure que je voulais l'etrangler tellement elle me faisait chier. C'est sa faute so quoi? le chaos s'est repandu alors qu'elle dort depuis plus 1000 ans. LR ne dit pas ce que vanille pas ce que vanille a fait. et elle n'a aucune evolution.
-2eme probleme: dans FF13 Vanille a surmonté sa culpabilite. et cela avant de devenir avec un fang un pillier de cristal.
Ensuite elle l'a soutenue pendant 500 ans. pour une repentance c'est plus que reussit non. De quoi est elle supposée se reprocher. Ragnarok? C'est fang qui a percé Cocoon la 1ere fois. la purge? non c'est serah qui fut detectée a cause du falcie de pulse. elle le dit meme dans FF13. Vanille etait cachée a Bodhuin.

Donc voila, je pense que c'est un defaut de scenario. il n'y a qu'a voir la scene finale contre le boss final:
Hope qui reprend le control sur lui meme et faire revenir alexander. Hope n'est plus un l'cie, alors comment peut il faire revenir son edilion. Encore Snow c'est credible. Mais Noel!! il invoque quelque chose mais je sais pas quoi. dans FF13-2 il n'a pas d'edilion.
C'est trop artificiel et grotesque tellement tout sort de nulle part pour rendre le moment tragique ou epique.

Pour les Eidolons, on peut se dire que toutes les âmes étant mélangées prêtes à renaître, celles des Eidolons étaient là aussi.
Mais tout ça c'est avant tout pour faire une belle mise en scène.

Noel invoque Brynhildr, l'Eidolon de Sazh... Bah oui fallait bien.

Il fallait biens qu'il invoque quelque chose

La culpabilité de Vanille est envers les âmes des personnes piègé dans le chaos , dont elle est la seule à pouvoir les entendre.

Fang raconte a Lightning que l'ordre du salut manipule Vanille en voulant la faire éxécuté le rituel lié a la clavis (je sais plus le nom du rituel) lors du dernier jour du monde , voulant la sacrifié pour sauvé toutes les âmes piégé dans le chaos.

Du moins c'est ce que l'ordre du salut fait croire a Vanille , car comme le découvrira Lightning par la suite , le but réel de ce rituel de dernier heure n'est pas le salut des âmes , mais purement et simplement la destruction de ceux-ci.

La culpabilité qu'éprouve Vanille doit provenir du fait qu'elle doit se sentir indirectement responsable de l'arrivé du chaos , car en sauvant Cocoon avec Fang , et le miracle que la déesse Etro octroya a leurs autres compagnons d'aventures (Lightning , Snow etc ...) , ses évenement engendrère une brèche que Caius utilisa pour rejoindre le Valhala , qui engendra à son tour des paradoxes à travers le temps.
Les paradoxes qui firent envoyé Lightning au Valhala , suivi du périple de Serah et de Noel à travers le temps et les paradoxes , et qui malheureusement aboutira a une fin malheureuse pour beaucoup de monde ...

Vanille , bien que en sommeil dans le cristal , était consciente de ce qui arrivait au monde , et quand elle s'éveilla de nouveau de son cristal dans le monde post-chaos , elle commença a se sentir (à tord) responsable de tous les malheurs de ce monde agonissant.

pour commencer À l'époque d'où vient Noël, 200 ans ont passé depuis la chute de cocoon et pourtant pas de chaos. Ensuite quand cocoon tombe, toujours pas de chaos. C'est la mort d'etro, provoquée lorsque Noël a mis involontairement son épée dans le cœur de caius, qui a libéré le chaos sur le monde. Absolument rien a voir avec fang ou vanille.
D'ailleurs même il y a un débat sur une incohérence entre FF13 et FF13-2. Dans FF13 a la fin du jeux c'est Vanille, et même Wikipedia le confirme, qui réveille tout le monde. Le " accomplir l'impossible" c'est fang et vanille qui le font. Oui c'est elle qui crée le miracle. Mais dans FF13-2, yeul révèle que c'est l'œuvre d'Etro. C'est foireux. , le scénario est bâclée pour plusieurs raisons: avant le dernier combat de ff13 light,, hope, snow et sang deviennent des cieths. Cependant ils parviennent a se libérer d'eux même. Ce qui valide l'idée que vanille et fang ont très bien pu les libérer. D'autre part, Etro et la mythologie fabula nova n'apparaissent qu'après FF13. Ce qui provoque de nombreux problèmes. Déjà on peut me dire ou dans FF13 Etro est mentionné. Ensuite caius dit dans FF13-2 que la vie de yeux la été raccourci, hors toutes les yeul meurent a 15 ans. Et ceux depuis la 1ère yeul.
Sans compter que le chaos vient de yeul et de son amour pour caius ainsi que son désir de rester avec lui.

Donc voilà, aucun lien entre le chaos et vanille. En plus il y a un paquet d'incohérences entre les 3 FF13.

Chercher une explication logique dans un FF.

Tu dis que les joueurs n'ayant pas joué aux deux épisodes précédents ne sont pas censés comprendre : déjà je trouve ça légèrement abusé de commencer cette trilogie par l'épilogue, ensuite la situation de Vanille est suffisamment bien expliquée ne serait-ce que dans les dossiers et à-travers le personnage de Fang, il faut juste être plus attentif.

Si les gens ne comprennent pas c'est leur problème, ils vont pas s'embêter à réexpliquer la trilogie non plus, si les joueurs veulent comprendre, ils commencent les jeux dans l'ordre.

Ici tu es clairement le seul à n'avoir rien compris tout en ayant joué aux trois opus...faut quand même le faire excuse-moi.

Il y a un soucis de compréhension suite à un soucis de traduction chez nous.

Vanille se reveille et entend les morts. A force d'entendre les morts ses vieilles culpabilités ont refait surface. Son coeur suite à cela s'est refermé et elle n'a pas compris que les âmes n'étaient pas celles de son passé, Vanille n'avait pas besoin de se sacrifier comme dans le passé.
Par contre son coeur étant fermé, débordant de chaos, elle s'est fait manipuler par l'ordre et elle n'a pas compris que son sacrifice ferrait disparraitre définitivement les âmes.

Ben voilà merci forceful. Ça au moins c'est une réponse satisfaisante.

Il ya quand meme des trucs pas logique.
Exple les eidolons
Dans XIII Fang connaissait Shiva pourtant elle et Vanille n'avait jamais reçu leur eidolons pendant la guerre de transgression mais 500 ans + tard....
Dans LR Odin est un chocobo...mais s'il n'ya plus de cycle de vie et que les invocs dépendent Etro qui est "morte" donc son reincarntion est pas clair

Sans compter que Hope invoque Alexander alors qu'il n'est plus un l'cie, et noel invoque Brynhildr alors qu'il n'est un 'cie et que cet edilion est lié a sazh.

Surement mais L'ame de Odin protege encore Light alors pourquoi pas les autres XD La seule incohérence c'est Noel qui invoque l'Eidolon de Sazh XD !

Ben moi je trouve que tu te fermes beaucoup au subjection Dftlink, tu es le plus têtu du fofo je crois

Les eidolons avaient disparu à la mort d'Etro, mais comme Lightning devient la nouvelle déesse de la mort ils peuvent revenir.

Leurs âmes existaient encore, comme celles de tous les défunts donc ils pouvaient se retrouver.