" J'ai ragé comme vous sur la romance de la saison 2. Mais finalement c'est pas si mal fait, dans les livres ça arrive un peu n'importe comment son histoire avec la fille, ça sort de nulle part. Au final il fait partie des personnages que j'aime beaucoup dans la série, presque plus que dans le livre. "

Non dans les livres c'est beaucoup plus compréhensible, c'est un Robb à bout de forces, blessé, qui vient de perdre ses deux petits frères et son père et peut être l'une de ses soeurs, qui porte les espoirs de tout un peuple sur ces épaules à 16 ans (oui 16 et pas 25 comme dans la série), qui sort d'une bataille où il a surement vu des amis mourir, lui même tuer d'autres personnes ... C'est juste normal

Et puis elle se jette un peu dans son lit, un Robb faible comme l'a bien rappelé Suwan succombe juste à une pulsion de son âge.

J'ai oublié de dire tout à l'heure quand je parlais de la défaite de Robb qu'avoir rompu son serment l'a peut être coupé des Dieux mais d'avoir tué Karstark ca c'est sur ca l'a fait, c'est une forme de parricide.

Ouais mais Karstark il était plus ou moins obligé de le tuer, le vrai problème de Robb c'est son sens de l'honneur (comme son papa ) : il aurait pu laisser la Jeyne "souillée" et se barrer mais il préfère se marier pour pas la déshonorer, et il exécute Karstark pour le meurtre des 2 Lannisters alors que dans le fond il aurait pu le garder en otage, mais par justice pour les Lannisters il le tue.
Espérons que ce sens de l'honneur qu'on trouve chez Jon également ne soit pas la cause de sa perte parce que si sa mort s'avère vraie ça ferait beaucoup quand même

Bien sur DiNallo on est d'accord, moi je partais dans un délire différent sur l'interprétation de la réussite de Robb par le divin.

C'est un élu des Anciens Dieux parce qu'il a une réussite insolente + un protecteur mais cette "protection" des Dieux disparait quand il enfreint 2 lois fondamentales pour les dieux : rompre un serment puis un parricide.

Le parricide se comprend complètement si on suit les lois des Hommes, mais quand on parle des Dieux bah c'est interdit c'est interdit point barre.
D'ailleurs je pense qu'il y a un peu de vrais dans ce que je raconte et que vous l'avez tous un peu accepté ca (le fait que des hommes sont bénis ou maudits selon leurs actes) : ne pensez vous pas que les Frey, pour avoir rompu la loi de l'hospitalité, vont voir s'abattre foule de mauvaises nouvelles sur leurs têtes ?

Pour être clair je me disais qu'on sait que les Starks sont protégés par les Dieux (la preuve en est ils ont tous traversés de terribles épreuves et s'en sont tous sortis à part Robb; d'où Bran survit à sa chute ? Certains diront la chance, d'autres la protection des dieux), que pour Robb cela s'est matérialisé dans sa campagne mais que peut être que lorsqu'il a enfreint les lois des Dieux ceux ci l'ont lâché et donc a provoqué sa chute.

Mais ca n'est qu'une interprétation comme une autre, elle vaut rien pour le moment.

Je trouve que les Stark prennent assez cher comme ça moi
Je suis plutôt d'accord avec toi mais je pense que le seul moyen que les Anciens Dieux ont d'agir sur les Stark c'est par les Direwolves, et je suis pas sûr que Robb soit "protegé" par autre chose que Vent gris, s'il passe à travers tant d'épreuves c'est à mon sens grâce à ses qualités et un peu aux Anciens Dieux par Vent gris mais je pense que leur influence se limite à ça.
Et il me semble que qqun le dit à un moment (Jojen ?) les Anciens Dieux n'ont pas de pouvoir loin des Barrals, et à partir du Neck je pense que leur influence est plus faible.

Sinon j'ai vu un détail agaçant dans le précédent épisode de la série, Robb dit que Karstark représente la moitié de son armée

Ils ont pas un peu abusé sur le coup ? Ils auraient tout simplement pu dire 1500 ou 2000 hommes ça aurait montré que l'armée était affaibli mais la moitié j'trouve que c'est exagéré

Ouais pareil ça m'a fait tiqué

Ps : C'est Osha qui dit le truc sur l'influence des anciens dieux à Bran juste après que Robb soit parti au sud, quand Bran priait dans le bois sacré pour que les dieux protège son frère.

Bah sur la moiti" de l'armée ça peut s'expliquer je pense
Si on prend en compte tous les hommes perdus depuis le début de la guerre côté Stark + les hommes laissés à Bolton, peut être que les hommes de Karstark représentent bien la moitié

Mais bon, au final c'est juste pour dire que la perte des Karstark est cruciale et que ça explique pourquoi il doit de nouveau demander l'aide des Frey, sans plus je pense

Viens, viens aux Jumeaux, on est bien

Et Bolton à Jaime : You're my Guest

Par contre le seul truc qui me chiffonne, c'est qu'on "prépare" la mort de Robb au téléspectateur j'ai l'impression.

Je sais plus quel détail m'a fait tiquer dans l'épisode 4, mais là encore dans le 5 Tywin qui dit que ses jours sont comptés et que Sansa est la clé du Nord

J'espère qu'ils vont arrêter les petits indices pour ne pas mettre sur la voie ceux qui regardent la série, par exemple en faisant les Frey vraiment cordiaux et tout, jusqu'au moment fatidique, parce que ça gâcherait clairement tout.

DiNallo
Posté le 30 avril 2013 à 01:51:29
Je trouve que les Stark prennent assez cher comme ça moi
Je suis plutôt d'accord avec toi mais je pense que le seul moyen que les Anciens Dieux ont d'agir sur les Stark c'est par les Direwolves, et je suis pas sûr que Robb soit "protegé" par autre chose que Vent gris, s'il passe à travers tant d'épreuves c'est à mon sens grâce à ses qualités et un peu aux Anciens Dieux par Vent gris mais je pense que leur influence se limite à ça.
Et il me semble que qqun le dit à un moment (Jojen ?) les Anciens Dieux n'ont pas de pouvoir loin des Barrals, et à partir du Neck je pense que leur influence est plus faible.

Les Starks prennent chers parce que c'est la guerre, le truc c'est que eux ils sont 6 enfants, chacun a vécu des trucs de fou et 5 d'entre eux sont en vie.
J'ai du mal à croire que les Anciens Dieux n'apportent rien de plus à leurs protégés que les loups, néanmoins ca peut pas se vérifier.
Sinon bien vu sur l'influence réduite des Anciens Dieux au Sud même si c'est à relativiser pour Robb, il est pas tant au Sud que ca, ya l'Oeildieu pas loin de lui d'ailleurs.

Curtis c'est pas faux, mais tu t'en rends compte parce que tu sais ce qui va arriver, mais relis le livre et tu verras que c'est dans le même ton, juste qu'on fait pas attention à la premiere lecture (ou visionnage)

JeanDeuhinho Voir le profil de JeanDeuhinho
Posté le 30 avril 2013 à 03:29:06 Avertir un administrateur
Sinon j'ai vu un détail agaçant dans le précédent épisode de la série, Robb dit que Karstark représente la moitié de son armée

Ils ont pas un peu abusé sur le coup ? Ils auraient tout simplement pu dire 1500 ou 2000 hommes ça aurait montré que l'armée était affaibli mais la moitié j'trouve que c'est exagéré

Karstark est l'un des plus gros bannerets de Robb. C'est encore une vulgarisation pour éviter de dire qu'il y a aussi les Mormont, les Glover, etc. Aussi pour montrer l'intérêt d'aller chercher du renfort chez les Frey.

D'ailleurs en parlant des vassaux de Robb je trouve surprenante la disparition du Lard-Jon, qui était assez génial dans la saison 1. J'espère qu'on le reverra au Red Wedding.

Roose Bolton dans la saison 2 puis Brynden/Karstark l'ont complètement occulté (d'ailleurs Brynden prend un peu son caractère, cf la mandale à Karstark) mais bon ça peut se comprendre vu l'énormité du casting. Mais ne pas le voir au Red Wedding serait une grosse déception pour moi.

Je crois qu'il y a eu des problèmes avec l'acteur, on ne le reverrais plus malheureusement

Nan mais je vais pleurer si ya pas les Umber au Red Wedding

A tous les coups Brynden va prendre son rôle et Edmure va jouer le rôle du Smalljon qui lance la table pour sauver Robb.

Je vais vraiment être dégoûté si le RW n'est pas parfait, je serai intransigeant là-dessus, autant j'ai pas de souci avec les autres adaptations (bye bye les frères de Loras, etc) autant si le RW ne se passe pas comme prévu je vais rager comme jamais bordel

Prépare ta rage alors

C'est pas non plus un changement majeur si tout le reste est pareil

Par contre je me rappelle que entre la saison 1 et 2, des fans avaient suggéré le remplacement de Bolton par le Lard-Jon en tant que traitre, vu que celui là était inexistant dans la saison 1. Ca ça aurait vraiment été mauvais

Surtout que l'acteur qui joue Roose Bolton est vachement bien.

Par contre, à la limite, que y ait pas les Umber passe encore, mais si pour je ne sais quelle raison "Oh la la Jaime Lannister il est gentil en fait il est trop cool il a trop d'honneur" (et j'adore Jaime hein), mais si dans la série on n'a pas la réplique "Jaime Lannister sends his regards" quand Roose tue Robb, je vais faire un scandale et je boycotte la série.