FCDCNSA Posté le 14 avril 2007 à 23:14:55

Maintenant ce que je ne comprends pas vraiment, c´est que pour beaucoup, meilleur joueur rime avec meilleur marqueur. Il ne faut pas oublier l´impact sur l´équipe. Comme l´a dit om-ribery_bye, Jordan n´avait pas de coéquipier extraordinaires, mis à part Pippen (un de mes préférés) et Rodman (lui aussi un de mes préférés). Il les rendait meilleurs et c´est ça qui fait sa force.
-------------

Tu me fais bien rire toi
Tu crois que sans Jordan, Pippen et Rodman n´auraient pas brillé en NBA? comme si Jordan qui les rendait forts
Ils étaient déjà forts avant et auraient faits une grande carrière en NBA même sans MJ, je te rappelle que Scottie Pippen était un All-Star et a même déjà eu un MVP lors d´un match du All-Star-Game, et SANS Jordan...
Chez les Lakers actuellement, qui a le niveau de Pippen?
Qui en ce moment chez les Lakers a le niveau d´un All-star, et ne me sortez surtout pas Odom parce que le jour ou il sera MVP d´un all-star game les cochons voleront...

FCDCNSA Posté le 14 avril 2007 à 23:14:55

Je pense que les dirigeants des Lakers ont essayé de reconstruire l´équipe post Shaq sur le même modèle des Bulls des 90s, c´est-à-dire un gros marqueur, un joueur complémentaire et un rebondeur. Kobe, Odom et K.Brown prenant ces rôles. Malheureusement, Bryant n´ayant pas le leadership de Jordan (n´en ayant pas du tout en fait) à part "Give me ball and shut the f**k up !" , je ne vois pas comment les Lakers peuvent s´en sortir.
Pour moi, Shaq rendait Kobe meilleur et vice-versa. Les Lakers du 3peat étaient magiques. Maintenant ils ne sont que l´ombre d´eux-mêmes.
---------

Rassure-moi, tu n´es quand même pas entrain de comparer Odom à Pippen et K.Brown à Rodman...
Je ne vois même plus l´intéret de discuter avec des gens qui sortent des énormités pareilles...

@FCDCNSA:

si tu veux garder un peu de dignité et de crédibilité, évite de dire que Miller était un bon défenseur . Merci.

panda-vert, il y a une erreur d´interprétation de ma phrase, mais ça vient de la façon dont je l´ai tournée. J´ai mis quelques bons arrières shooteurs de l´époque. Pour le petit passage sur la défense, j´ai mis que Wilkins défendant sur Jordan pendant leurs confrontations. Miller bon en défense, on aura tout vu.

Y en a qui n´ont toujours pas compris mon comparatif Lakers-Bulls. Je n´ai jamais dit que Odom avait le niveau de Pippen et Brown celui de Rodman. Faut pas pousser mémé. Je compare les rôles et la reproduction d´un schéma par les dirigeants des Lakers, mais c´est mon point de vue.

Pour le fait que Jordan ait été titulaire toute sa carrière à Chicago et Bryant ait commencé sur le banc, Jordan avait 21 ans quand il a été drafté, Kobe 18. De plus, Kobe n´a passé que deux saisons sur le banc, donc je pense qu´à la fin, ça revient au même.

Enfin pour l´histoire de Pippen et Rodman, j´ai pas dit qu´ils étaient faibles, loin de là. La preuve avec Rodman champion avec les Pistons. Pippen était un grand également, le problème c´est qu´il n´a jamais gagné sans Jordan. Jordan les rendait meilleurs, oui, mais je pense surtout qu´il rendait meilleur le reste de l´équipe.

J´espère avoir été plus clair dans ce que j´essayais d´expliquer.

ok

Mais même si Pippen n´a jamais gagné sans Jordan, Jordan n´a aussi jamais gagné sans Pippen...

Alors là je suis tout à fait d´accord, il n´y a pas débat possible sur ce point.

moi je dit mik c´est LE joueur de basket

Rapelons que jordan a beaucoup galéré au début de sa carrière pour remporter son 1er titre, malgré des matchs titanesque; A l´époque il avait une équipe moyenne et une fois que scotti et d´autres sont arrivé il a commencé à avoir des bagues.
Un peu a l´image de kobe aujourdhui, sauf que kobe lui a commencé avec une grosse team dés le début, pour avoir l´équipe qu´il a aujourdhui(moyenne).ça ne l´empèche pas de mettre 80 points par match (Chose que jordan n´a jamais fait)

Il faudra le dire et le répéter :
On ne peut pas comparer deux Joueurs qui ont effectuer la majeur partie de leur Carrière à des époques différentes

sur les saisons ou Kobe est le seul scoreur de sa franchise, il tourne a 27,6 35,4 et 31,5 points, ce qui est plus que Jordan

c est pour sa qu´il faut comparer avec lebron james

Jordan meilleur joueur du monde. Kobe "le violeur" Bryant ne lui arrive pas à la cheville.

Incroyable de constater que même la nouvelle géneration adule michael jordan.

Ce mec la est intemporel, dans 30 ans encore des jeunes s´identifierons a lui en mattant des vidéos.

Mais est il meilleur que bryant?

Mais la question se pose pas !
Jamais Jordan n´aurait laissé partir quelqu´un comme Shaq parce qu´il était un leader et un vrai lui !

Sauf que Kobe Bryant n´est pas Jordan, et Jordan n´est pas Bryant.

je vous rapelle qu´on juge le joueur et non la personne. Juste le mec sur le terrain.

Et comme vous ne le savez sans doute pas, Jordan n´était pas un ange...

Ecoutez tous.
J´ai horreur qu´on dise que tel ou tel joueur est le meilleur de tout les temps.
D´accord, Jordan était excellent, mais A SON EPOQUE.
D´accord, Bryant est excellent, mais A SON EPOQUE.
Arretez de faire des comparaisons entre les joueurs, et même s´il étaient de la même époque, c´est comme dans tous les sports, chacun son style de jeu, sa technique, ou encore son nombre de points par matchs...
J´adore revoir des matchs de Jordan, j´adore voir des matchs de Bryant, mais je n´aime pas beaucoup les deux personnages.
Vous me direz "quoi?? Jordan, tu ne l ´appréci pas?" Je vous répondrez comme toutes personalités,j ai du mal à le caser. Pour Bryant, on sait tous qu´il a un certain aspect... provocateur, mais juste ce qui faut.

Tout ca pour dire qu´il est impossible de qualifier des joueurs meilleurs de tous les temps, car il y a toujours quelqu´un plus fort que le premier.

Le sage a parler

oula oui, ya au moins 40 ans qui sépare la carrière de Jordan et celle de Bryant, les règles ont tellementttttttttttttttttttttttttttttttt changé en 10 ans, wow, incroyable.

qu´on ne puisse pas comparer Bob Cousy et Dwayne Wade ok , mais bon, Jordan/Bryant, voilà quoi ... ya pas eu une évolution extraordinairement nottable du basketball entre les 2, hein :/

on peut juger objectivement l´impact qu´un joueur à sur son équipe lors de son arrivée/apogée/ départ d´une star de l´équipe :

l´impact d´un LeBron James chez les Cavaliers est évident, l´impact d´un O´Neal dans toutes les équipes où il a joué est évident, tous ces joueurs ont fait décoller leurs équipes. il en est de même pour Jordan, les années où il est parti, les Bulls n´ont pas gagné, il revient, les Bulls regagnent. O´Neal part, les Lakers coulent, alors que Bryant devient plus fort au fil des années. il maintient l´équipe comme il peut mais ne semble pas avoir le même impact que les autres exemples cités plus haut, qui eux ont vu leurs résultats à la hausse.

et ça, c´est intemporel.

Ils ont vue leur stats a la hausse car KB24 a commencé avec un grosse equipes et joue maintenant avec une equipes niveau 1r tour play-off !
Alors que Jordan a commencé avec un mauvaise equipe pour au fur et a mesure jouer avec une enorme equipes !

Sinon vous n´arrivez pas a comparez les 2 Joueurs pour leur qualité personnelle !

Moi j´ai envie de dire :

ON agresse pas un mythe ! Kobe le sait. Le jeu n’en vaut pas la chandelle, il n’a plus rien à prouver. On ne doit pas comparer Kobe Bryant à Wilt Chamberlain ou Michael Jordan. Chacun dans son histoire a écrit son chapitre et Kobe s’attache seulement à rédiger le sien avec la foi qui brûle en lui, c´est-à-dire du mieux qu’il sait le faire, avec le spectacle en prime…