Trouve moi un seul jeux non bug Supertrollard à sa sortie, et je te tirerai mon chapeau

Vous vous obstinez à ne rien comprendre surtout. Un bug par ci par là d'accord, c'est normal. Mais là le stade du bug occasionnel est largement dépassé.

Pour le moment, on laisse le bénéfice du doute (encore) à InXile, ils sont aussi en train de développer Torment en parallèle et au final pour ces deux jeux ils n'ont pas non plus 1) ni un temps infini 2) ni envie de tronquer le contenu du jeu.

Ils passent tout leur temps en priorité sur ce qui en fait un jeu long et intéressant en négligeant pas mal le reste. C'est probablement le prix a payer lorsque les budgets sont serrés et que les fans sont exigeants. Après tout, je préfère que la VF merde un peu plutôt que de n'avoir un jeu qui dure 20H (que l'Arizona) ou que les combats soient mal équilibrés et trop faciles. Là, il y a du contenu à foison, il y a du challenge dans les combats (la californie, hmmmm ça fait mal au cul) et il est bon à jouer, c'est quand même important.

Dans mon esprit, la VF on peut toujours l'améliorer facilement (et je continue de le faire sur les fallout depuis près de 8 ans) et c'est justement ce qu'on fait aussi sur Wasteland 2. Par contre le jeu en lui-même, on ne peux pas le changer (on verra les outils de mods peut-être). Mais bon, après je suis d'accord, cela n'excuse pas le fait qu'ils ne réagissent pas alors qu'on leur dit que la VF ne fonctionne pas, ni le fait qu'ils ne communiquent avec nous que par un intermédiaire et que la fréquence des retours est beaucoup trop rare pour qu'on puisse travailler correctement.

Après, ce que je trouve de plus en plus scandaleux c'est de nous empêcher de vous fournir ce patch directement. La raison invoquée pour l'instant et d'éviter de spoiler car tous les textes du jeu sont apparents. Mais franchement.. qui va lire des milliers de lignes d'affilée, complètement hors contexte, c'est juste inbouffable. C'est un fichier de travail, pas un roman...

Après, le plus gros argument qui va à l'encontre de la diffusion selon moi c'est une incertitude importante, quant aux modifs de la VO. Ce que nous ne savons pas c'est si il y a une modif d'une ligne de la VO, est-ce que nos corrections seront toujours valides ? Rien n'est moins sûr. Autrement dit, nous avons encore besoin que InXile nous fournisse le fichier nous permettant de bosser et de corriger correctement. Du coup, on peut difficilement d'un coté leur cracher dessus et de l'autre exiger qu'ils fournissent du contenu copyrighté (les textes) pour le diffuser librement.

Personnellement, je préfère encore attendre un peu, on peut dans tous les cas vous fournir la solution de certains bugs critiques si vous tombez dessus.
Exemple :
http://www.fallout-generation.com/forums/topic/15845-fen%C3%AAtre-de-dialogue-bugger

C'est aussi à vous de nous en faire la demande, ou de venir nous indiquer lorsque vous tombez sur un bug.
Il y a un tracker de bugs qui a été mis en place, rien ne vous empêche de vous en servir :
http://www.fallout-generation.com/forums/tracker/project-15-wasteland-2-vf/

Nous avons déjà alerté les personnes avec qui nous sommes en contact que certains de ces bugs sont critiques et qu'il était important de les corriger immédiatement. Nous faisons ça chaque jour depuis la sortie et nous ne ménageons pas nos efforts. Maintenant, rien ne vous interdit de vous manifester vous aussi, par vos propres réseaux ou sur les forums officiels. Et si vous êtes aussi mécontents, ce serait peut-être important qu'ils le sachent.

Sachez aussi que dès qu'ils nous sera donné l'occasion de le faire, nous diffuserons un patch non-officiel. Pour le moment c'est encore trop tôt, et nous n'avons pas l'intention de travailler une nouvelle fois pour rien. Un patch non officiel pourrait devenir rapidement obsolète si des patchs officiels étaient déjà dans les tuyaux. Et pour ça, nous devons attendre d'en savoir un peu plus.

"Dreik
Posté le 29 septembre 2014 à 12:41:30
[...] (pas juste 2000 comme dans ton exemple risible, puisqu'il consiste à mélanger serviettes et torchons, sous prétexte qu'on peut s'essuyer la bouche avec). En clair, le milieu indé et plus précisément les studios financés par des contributeurs, via des plates-formes de financement participatif, ne peuvent en aucun cas être comparé aux process du secteur traditionnel, sous prétexte qu'ils font aussi du jeu vidéo, c'est une approche complètement stupide je trouve.
[...]
Si nous étions dans un autre secteur, de l'industrie inXile se retrouverait au tribunal pour avoir vendu massivement un produit avec un vice caché. "

On ne peut pas comparer le travail d'un développeur indé à celui d'un développeur classique, mais on peut comparer la finition et l'exigence qualité d'un jeu vidéo à ceux de n'importe quel autre produit commercialisé ?

Au delà de cette apparente contradiction, toujours est-il que je ne comprends toujours pas pourquoi on ne pourrait pas comparer le secteur indé au secteur traditionnel. Il y a des différences évidemment - et c'est d'ailleurs pour ça qu'on compare - mais je ne vois pas ce qui interdit toute comparaison.

"il y a bug et bug mon grand, quand un bug t’empêche de continuer un jeu c'est different d'un bug qui cause des soucis mais n'influe pas plus que ca sur le bon déroulement d'un jeu....

Exemple de ps2, imaginons que wasteland 2 sort en son temps sur ps2,il y a pas de patch etc... donc le jeu si tu l'achete est injouable....

Faut arreter de vouloir absolumment lui suc** la bi**,le jeu est moyen,et le studio est une sombre merde qui traite ces bénévole ainsi que la communauté francaise pour des merdes !"

Putain, un post de SuperTrollard où il n'y a pas un seul de ces smileys , dans quelques semaines tu vas voir il va te pousser des poils pubiens

Euh techniquement parlant en changeant la langue, tu peux passer sans problème ce problème et revenir ensuite à la VF.

Tu critiques ma comparaison de W2 à d'autres jeux comme les Sims 4 mais elle est totalement légitime. Quand on voit ce que fait Inxile avec un budget, un temps et une équipe limités comparé à des gros studios avec EA etc derrière, ça donne envie de financer leurs futures projets.
Alors que ton argumentation par l'absurde et l'imaginaire est très pauvre (comme les attaques Ad Hominem à ton encontre mais c'est tellement bon) et ne tient pas la route du tout gamin! (Je me réfère à ton speech sur W2 et la PS2).

Pour info, j'ai déjà fini le jeu ==> il y a en effets des bugs en VF qui bloquent la progression de l'histoire à certains moments, ça je le nie pas et j'ai déjà expliqué pourquoi à mon avis ils ont sorti le jeu avec ces bugs encore présents (surtout en Californie vu que cette partie était pas en bêta) mais j'ai juste eu à changer la langue en Anglais via le menu, rechargez une sauvegarde antérieure et ça passe.

Ah donc pour toi, ne pas être en accord avec ton opinion envers le jeu et le studio, c'est être lèche-cul, whoaaaahhhhhhh juste whoahhhhh...

Je suis loin d'être le FanBoy que tu penses que je suis, c'est juste que je partage ma vérité sur le jeu et son développement.

Sinon SuperTrollard, tu pourrais continuer d'argumenter sur les autres points qu'on a évoqué plus haut ou je t'ai étouffé avec mes gros arguments? J'ai quand même pris 3 min de mon temps pour te répondre, pourquoi tu ne prends pas ça en compte :c

Moi ce que je comprend pas c'est que ces traducteurs géniaux , altruistes, bénévoles , et aussi un peu pigeon il faut bien l'avouer , ne poussent pas l'altruisme jusqu'à mettre leur version VF non buguée sur le net ,je dis ca je dis rien

"C'est probablement le prix a payer lorsque les budgets sont serrés et que les fans sont exigeants"

SUPERBE OXYMORE !!
Si les fans sont exigeants on leur offre une version localisée sans bugs il me semble , encore un francophone honteux de sa RICHE culture , baissant pantalon et slip devant l'anglofolie ambiante !
Très mauvaise expérience le kick starter , c'est la voie ouverte a tous les abus des développeurs , suffit de voir divinity toujours pas nanti d'une VF qui se tienne 3 mois après sa sortie même Canard PC commence a la trouver mauvaise
Bon , sont pas fan boys non plus , sont adultes

J'ai découvert et commencé ce jeu il y a 2 jours, je joue en VF.
Je viens de finir l'agrocentre et je suis a la prison. Je vais bientôt être bloqué dans le scenario?

Est-ce possible de passer en anglais pour dépasser ce moment et de revenir en français par la suite?

Si oui, a quel moment je devrais changer la langue?

Merci d'avance

Les bénévoles ont peut être signé des contrats leur interdisant la publication d'une version quand elle n'a pas été approuvé par Inxile. Mais c'est vrai qu'il serait facile pour eux de l'upload anonymement, si la version est complète, je ne vois pas en quoi ça ternirait l'image du studio!

Le problème des backers, c'est qu'ils sont super exigeants. Ils veulent ce qu'il y a de mieux mais ils ne veulent pas attendre donc les devs leur filent une date pour les calmer alors qu'ils n'ont aucune idée de la durée restante du dvlpt nécessaire.

Kickstarter permet de financer des studios comme Inxile qui n'auraient jamais trouvé l'investissement nécessaire pour la réalisation du jeu faute de playerbase trop faible mais il est vrai que c'est la porte grande ouverte aux arnaques en tout genre, c'est pour ça qu'il faut se renseigner sur les projets, les studios etc afin d'investir la dedans.

"Très mauvaise expérience le kick starter , c'est la voie ouverte a tous les abus des développeurs , suffit de voir divinity toujours pas nanti d'une VF qui se tienne 3 mois après sa sortie même Canard PC commence a la trouver mauvaise "

La mauvaise VF n'est pas l'apanage de kickstarter ^^. Suffit de voir des jeux comme Dungeon Defender.

"Moi ce que je comprend pas c'est que ces traducteurs géniaux , altruistes, bénévoles , et aussi un peu pigeon il faut bien l'avouer , ne poussent pas l'altruisme jusqu'à mettre leur version VF non buguée sur le net ,je dis ca je dis rien"

Aucune expérience dans la trad de jeu je me trompe ?

Traduire des textes est certes simple (mais long), l'intégrer dans le jeu est une toute autre paire de manche.
Entre les caractères spéciaux FR.
Le changement de longueurs de chaîne de caractère.
Le changement du nombre de ligne.
Et j'en passe. Bref, il y a de sacré changement à prendre en compte.
Une trad FR intégré dans un jeu à la va vite peut vite rendre le jeu injouable. Suffit de voir la trad FR de Faster Than Light, qui était catastrophique à ses début, car intégré à l'arrache sans test ni vérif.
Trad FR qui d'ailleurs faisait planter le jeu au début car certains caractère FR non reconnu par le jeu induisaient des erreurs dans les lignes de codes, entrainant un crash.

Donc oui, introduire une trad de manière correcte est toujours, toujours très longs car il y a beaucoup de test à faire.
Et ce n'est pas étonnant pour ma part que le patch de Steam prenne la version du 22 septembre. 3 jours de tests c'est léger car il y a nos voisins pour rappel également, on est pas la seule langue du jeu avec l'anglais et on l'oublie trop souvent ça je trouve.
Pour faire de la trad ENG > FR de référentiel intégré dans un programme, je sais de quoi je parle. Toute la chaine réclame 3 semaines de taf. Et on est industrialisé pourtant.

Bon comme la réaction des trolls ayant élu domicile sur le forum sont prévisibles 10 posts à l'avance (suivez mon regard), il est quand même juste de dire que le manque d'info de InXille est contre-productif et démoralisant.
Juste pour l'histoire du patch, InXille aurait du préciser une date limite de remise d'une correction de la VF, en précisant que toutes livraisons après deadline ne pourrait être intégré par manque de temps.

1. Juste pour l'histoire du patch, InXille aurait du préciser une date limite de remise d'une correction de la VF,

Ou aurait dû faire...son boulot. Tout simplement.

Ce que t'as pas compris dans la phrase Thequenelle c'est que les fans exigeants ne sont justement pas forcément en majorité des français. Les mecs de InXile ils ont reçu 19485175091 mails en anglais et peut être à peine une dizaine d'entre eux ont précisé que c'était des français et qu'ils attendaient (en plus du reste) une VF de qualité. La plupart des "hardcore" et des "vieux" disent "osef je joue en VO" alors pourquoi se faire chier ?

Actuellement, ils n'ont pas vraiment moyen de savoir le volume de joueurs en France et encore moins ceux qui sont mécontents, peut-être que les chiffres Steam peuvent aider, mais je suis pas certain que ce soit si transparent dans le kickstarter.

Selon moi ils ne s'attendaient pas forcément à ce que la localisation FR soit de si mauvaise qualité à la sortie, et ils pensaient qu'on aller gérer ça tranquillement.

Inxile a annoncé direct : On a pas de budget pour la localization. C'est trop cher, ya trop de texte, on ne le fera pas traduire par les tuyaux classiques.

Moi quand j'entends ça j'ai plusieurs solutions :
1) je m'en tape le cul par terre et je joue en VO
2) je pleure comme un enfant parce que bouhouhou les éditeurs n'aiment pas mon beau français et moi j'aime pas leur anglais de beurk
3) je participe et je file un coup de pouce pour la VF

Les gens ont majoritairement choisi la troisième option et c'est tant mieux. On a fait du mieux qu'on peut avec les compétences de chacun et beaucoup de gens ont participé. Ça a été difficile et compliqué et on était loin d'être des professionnels.

Un autre gros du problème par forcément toujours soulevé : on a pas pu faire de tests in-game avant le 12 Septembre parce que la dernière version du build n'était pas prête avant. 6 jours pour vérifier 40 000 lignes de dialogues et un système de mot-clefs bizarroïde qui sépare les mots de leur contexte c'était juste pas possible. Je ne baisse pas mon pantalon, j'admet simplement qu'on fait tous des erreurs. Nous y compris. Que ça soit la faute d'inXile, oui très certainement, mais pas seulement.

J'avais alerté le problème des tests in-game dès le début de la trad participative. J'étais (avec d'autres) foncièrement dégouté et pestais sur le forum de getlocalization parce que il y a avait à mon gout BEAUCOUP trop de gens qui se permettaient de traduire des lignes sans avoir joué à la bêta. On a pesté très fort et aux bonnes personnes résultat : Inxile a réagit et ils ont offert le jeu à tous les traducteurs (il fallait simplement avoir fait 250 lignes). Beau geste, et intelligent. Deuxième effet kiss cool, des mecs sont venu pour écrire 250 phrases et se sont barrés ensuite (heureusement c'était une minorité). Pour nous : la plupart des gens ont joué le jeu et on a été les premiers a arriver au 100% de trad et on a pu tranquillement corriger et harmoniser tout ça.

L'histoire des test in-game pour les traducteurs c'était mal prévu et très mal anticipé. Et dans un développement de jeu les merdes de dernière minute, il y en a tout le temps quel qu'en soient les raisons. Par contre c'est tout le temps les mecs de la localization qui prennent parce que ce sont les derniers couillons dans la chaine.

Je suis d'accord avec toi pour mettre en ligne notre travail, mais uniquement quand ce sera le moment. On va pas se retaper des heures et des heures de boulot si le fichier est corrompu par le prochain patch.

En attendant, il a des solutions pour résoudre les bugs et on peut encore en résoudre plein.

Si il la sorte pas encore, c'est que c'est pas finalisé de leur côté, ça leur servirait à rien d'attendre...

Y'a 5 langues qui sont supportées en plus de l'Anglais et la VF est pas la plus à plaindre pour l'instant d'après ce que j'ai pu voir. Hawk-Eye l'a bien expliqué, ça s'incorpore pas dans le code comme ça + ils font vérifier la trad par une équipe pro + ils faut tester ensuite pour voir si les bugs subsistent ==> c'est un processus long

Après le problème c'est la communication, ils pourraient nous tenir un minimum au courant.

@Ghostfacers
"Ou aurait dû faire...son boulot. Tout simplement. "

Houlà grosse erreur de dire ça.

Si notre superbe team dévoué de traducteur n'aurait pas crié présent, Wasteland n'aurait JAMAIS été traduit en FR. Faut quand même le dire ça.
Les jeux indé traduit en FR se compte sur les doigts d'une main d'un lépreux.

Ils n'ont strictement AUCUN devoir concernant cette VF. Elle y est et il pourrait très bien faire comme Divinity, basta au revoir démerdez vous.

Supertrollard c'est toi l'idiot du village, je fait parti de la diazine de mecs qui ont joué à la version corrigée et je l'ai corrigée moi-même, je sais très bien de quoi je parle.

Relit mon post avec un peu plus d'attention et tu auras peut-être la mienne en attendant tu sert a rien.

Ah j'avais pas vu qu'elle était en interne pour ceux qui l'avait traduite, dans ce cas ils attendent sûrement de corriger plus de bugs sur d'autres versions histoire de pas avoir à sortir un patch toutes les semaines

@HawK-EyE
Je comprend que ça a pas du être simple mais encore bravo pour le boulot effectué.
Espérons maintenant que InXille continue dans sa lancée en re patchant le jeu avec une nouvelle version de la localisation.

@SuperTrollard
...
Bon, je t'avais laissé une chance sur l'autre topic "Choc des générations" mais là franchement niveau trollesque il y a encore du boulot à faire petit scarabée.
Désormais je ne répondrais à tes trolls quand tu auras réussi en à faire un correct, car là mon coco on les voit venir de trop loin 0o !!

Conseil : Soit plus fin dans tes propos et moins blessant, la victime aura alors plus de facilité à alimenté la conversation d'elle même sans se douter que c'est un troll.

Allez relève le défi jeune débutant.

(Bon à moi que tu ne sois pas un troll mais un hater basique, dans ce cas je me goure royalement mais je répondrai plus quand même.)

"Frosnos qui cherche desesperement un peu d'attention... "

Et c'est toi qui dit ça, le comble! Les "Trolls" c'est quand même les plus grosses Attention Whores d'Internet.

PS : Je pense que Hawk-Eye en a rien à branler de ton estime comme nous tous d'ailleurs

"PhenixNoir1 , je pense également que j'en ai rien a branler de ton estime et de vous tous "

Euh, je n'ai pas mentionné ce que je pensais de toi ni que je t'avais ou t'ai en estime ou non (même si ça peut se deviner).

"Rourouuuuuuuu les pigeons "

Voilà l'exemple d'un Troll qui s'abaisse à ce niveau là quand tout son argumentaire se fait rouler dessus.

D'ailleurs le Troll oublie de nous dire qu'il a le jeu ce qui fait donc de lui un pigeon car il a payé pour celui-ci (quelqu'un aurait pu lui offrir mais le Troll est socialement retardé donc nous pouvons retirer cette hypothèse).
Le Troll aurait pu aussi télécharger illégalement le jeu mais ça s'il lui reste une once d'intelligence ne le reconnaîtra pas sur ces forums.

Enfin nous pouvons supposer que SuperTrollard ici présent a acheté Duke Nukem Forever car il a émis une note et un avis sur le jeu (1/20) ==> celà fait donc de lui l'un des plus gros pigeons de l'histoire du jeu vidéo

Merci d'avoir suivi cette leçon et à la prochaine!