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Liste des sujets

Modifier taux des "%"

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
10 novembre 2014 à 18:31:38

Bonjour je voudrais savoir si il y avait un mod ou une bidouille pour accentuer les pourcentage des compétences?

je m explique, je viens seulement de finir la prison, mais j'en ais deja marre de raté 3 coups sur 4 alors que ma visée est a plus de 80%, pareille pour les armes qui s’enrailler j'ai 4% de chance pour que cela se produise, et pourtant à la prison a tout les combats mes armes s'enrailler.

auriez vous une solution ?

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
10 novembre 2014 à 19:02:30

- "toutes mes amres s'enraillent" : es-tu certain de n'avoir rien acheté auprès du Ranger Bowling, à la Citadelle ?

De plus, en dehors des pompes et MG, les armes possèdent des emplacement de mods qui annulent le risque d'enrayement.

- "rater 3 coups sur 4" alors que les chances de succès sont à 80+ %, c'est juste pas possible... Il y a des fois je me demande si on joue bien au même jeu, ou à la même version.

ça peut arriver de rater avec un score de 80% (après tout, ça laisse une chance sur 5 de rater), mais pas 3 fois sur 4, sauf mouise infernale.

_Le_Pape
_Le_Pape
Niveau 10
10 novembre 2014 à 19:07:05
  1. pour les armes qui s’enrailler j'ai 4% de chance pour que cela se produise, et pourtant à la prison a tout les combats mes armes s'enrailler.

Ca serait plutôt qu'ils ont oublié un 0 à "4%"^^

deezy-smoke
deezy-smoke
Niveau 10
10 novembre 2014 à 19:21:52

Beaucoup ici font le même constat! Mais je pense que leurs propos sont quelques peu exagérés!
Dire que 3 quart du temps l'arme s'enraye = hyperbole.
On va dire que dans un combat, tes armes s'enrayent 3 fois = t'as l'impression que durant tout le combat tu n'as pas pu tiré avec. (3 perso' différents, pas avec le même évidemment).

Ca reste qu'une impression. Mais c'est vrai que les "4%" ou "3%", t'as plus l'impression (certaines fois, pas tout le temps), que c'est de l'ordre de 10-15%.

Personnellement, je n'ai aucun soucis avec ça! Moi par contre j'ai remarqué que mes armes s'enrayent souvent au MAUVAIS MOMENT :rire:
Mis a part ça rien de bien flagrant.

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
10 novembre 2014 à 19:23:59

- "rater 3 coups sur 4" alors que les chances de succès sont à 80+ %, c'est juste pas possible... Il y a des fois je me demande si on joue bien au même jeu, ou à la même version.

j'ai du relancer 2 fois une quicksave a cause de sa, car sa ma fait perdre ma strategie de combat ^^"

sinon non j'ai rien acheter a bowling , c'est a Tobias melson que j'ai acheter mes armes ><

mais sa me fait sa depuis l'aggrocentre, pour chaque type d'armes que j'ai eut, et pour les 80% je rate vraiment souvent, au point que sa me pénalise tellement que je relance pas mal de fois les quicksave

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
10 novembre 2014 à 19:26:33

Dire que 3 quart du temps l'arme s'enraye = hyperbole

j'ai jamais dit les les 3/4 du temps ^^", mais approximativement a la prison sur chaque combat engager, j'ai une a deux arme qui se sont enraillé

deezy-smoke
deezy-smoke
Niveau 10
10 novembre 2014 à 20:20:08

Tes perso' ont combien en chance ?

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
10 novembre 2014 à 20:48:46

environ 3-4

deezy-smoke
deezy-smoke
Niveau 10
10 novembre 2014 à 20:54:35

Vraiment chelou alors, parce que mes perso' ont aussi entre 3 et 4, ça dépend, et a part au tout début (genre les 3-4 premieres heures de jeu), je n'ai pas eu de soucis d'enrayement! Je joue en difficulté Ranger.
Et je dois dire que sur mes 20 heures de jeu, après les 3-4h là, en loccurence, je n'avais plus de soucis d'enrayement.
Genre ça m'arrivais une fois, maximum 2 fois sur des combats avec plus de 5 ou 6 ennemies quoi.
Bon après j'ai trouver pas mal de mods pour faire tombé les pourcentages d'enrayement (soit -1%, soit mod qui fait passé le taux à 0%).

_Le_Pape
_Le_Pape
Niveau 10
10 novembre 2014 à 20:58:51
  1. je n'ai pas eu de soucis d'enrayement! Je joue en difficulté Ranger.

Sans la modification d'arme, ça arrive très souvent. Et l'auteur du topic n'est pas le seul à l'avoir dit.

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
10 novembre 2014 à 22:07:10

ben de base je suis pas très chanceux, donc le fait que la chance joue autant, j'avoue que je trouve sa très frustrant ^^".

je veux bien raté des coups et que l'arme s'enraille mais bon j'avoue que spécialiser son perso par rapport a son arme et avoir autant d'emmerde...><

j'ai l'impression que les pourcentage sont erroné

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
10 novembre 2014 à 22:47:42

En fait, y a deux aspects :
Les tirs, ça va. On peut avoir une série malchanceuse, comme avec n'importe quels "dés". Sur mes deux parties, j'ai toujours trouvé le % du combat cohérent au niveau gameplay.

Par contre, les % d'enrayement sont bizarres : c'est clair que normalement, à 2 ou 3 % de base, ça devrait arriver très rarement, et ça tombe bizarrement un peu trop souvent.
Par contre tu peux très simplement annuler complètement ce % sur toute arme équipable d'un mod, pas besoin d'être très haut en "Armurerie".

Egalement les % de manipulation : le % de "réussite Vs échec", ça colle, mais sur cet échec tu as un certain taux d'échec critique, et là aussi ça paraît un peu trop fréquent.

Cela étant, faut rester serein : dans la plupart des jeux, je vois régulièrement des joueurs couiner à propos du % de ceci ou cela, et faut bien admettre qu'il s'agit en fait d'un ressenti, et non d'une règle.
La preuve, d'ailleurs : on a toujours l'impression de se faire baiser, ce qui, logiquement, fait douter de la réalité du ressenti ^^

Je n'y connais rien en codage, c'est vrai que le RNG de WL2 a fait un peu jaser (surtout pour ce fameux enrayement).

Mais au final, il faut quand même comprendre qu'un RNG ne peut être "foireux", sinon rien n'irait plus, tout simplement.

En revanche, il peut être affecté par des "scripts", en quelque sorte, qui le modifient : le mode de difficulté par exemple.

Pour ceux que ça intrigue vraiment, et/ou qui s'y connaissent, WL2 utilise cet algorithme :
http://en.wikipedia.org/wiki/Xorshift

Sur ce topic, vers la fin de la page 3 il y a un post très instructif d'un certain "revolucas", qui éclaire pas mal le truc:
https://forums.inxile-entertainment.com/viewtopic.php?f=40&amp;t=9042&amp;start=40

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
10 novembre 2014 à 22:52:01

ouais mais bon c'est pas pour etre méchant mais sur la plupart des rpg occidentale et RPG tactique, c'est la première fois que sa tombe aussi souvent ^^"

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
10 novembre 2014 à 22:56:06

Quoi donc, l'enrayement ?

C'est possible qu'ils aient rajouté un facteur, au % de l'enrayement, comme la stat de Chance (il semble que ce soit plutôt une rumeur, ça), ou je sais pas quoi...

Mais pour les tirs (le combat en général), franchement, j'ai vraiment eu aucun ressenti bizarre.

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
10 novembre 2014 à 22:57:51

Oublie pas que sur un tir, tu peux avoir d'autres facteurs, qui sont pris en compte pour le succès du tir, mais pas pour son % de toucher : l'esquive adverse, par exemple.
Je sais pas si c'est compté dans WL2, mais on peut supposer que des facteurs affectent le RNG.

Betoval
Betoval
Niveau 8
11 novembre 2014 à 01:32:43

Avec trois pour cent l'enrayement a lieu une fois toutes les 30 balles en moyenne, et 30 balles c'est vite tiré avec tout tes gars dans un combat contre 10 gus, donc tu as de bonne chance que une ou plusieurs armes s'enrayent dans un seul combat surtout si il dure un peu, il n'y a rien d'étonnant.
Et ensuite il y a la caractéristique chance qui reste un peu obscure bien sur qui peut accentuer le soucis.
Mais bon comptez les balles tirées vous verrez qu'il n'y a rien de mystérieux.

[Iorveth]
[Iorveth]
Niveau 10
11 novembre 2014 à 02:28:45

en effet c'est possible, dans ce cas je trouve sa asser mal équilibré quand même, entre les coups qui touche + les enrayements...

Betoval
Betoval
Niveau 8
11 novembre 2014 à 07:18:16

Ah ça c'est un autre sujet, ce système d'arme un peu bancal est caractéristique du jeu, c'est fait un peu à la ramasse.
Une arme correctement entretenue ne s'enraie pas avant des centaines de coups.
Le bon système c'est celui de Jagged alliance ou quand le taux d'entretien de l'arme baisse la chance d'enraiement augmente.
Mais bon, c'est un peu plus compliqué aussi.
Le système généralement employé dans les jeux et qui a fait ses preuves c'est de ne pas mettre ce type de contrainte^^.
Car si on le met, au moins on s'arrange pour que ce soit bien fait.

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
11 novembre 2014 à 10:03:01

Bah, tel quel, c'est pas gênant, d’autant qu'on élimine cette histoire d'enrayement très facilement, et très tôt dans la partie, vu le niveau de skill requis, avec des mods d'armes.

Et puis, on peut supposer qu’indépendamment de l’algorithme utilisé pour le RNG (réputé très fiable), il peut exister des modificateurs appliqués en fonction du contexte.

Mais je rejoins Betoval sur l'idée qu'on a le sentiment que ça colle pas, mais que ça reste un simple sentiment.

Un gars donne un exemple très simple, ailleurs sur un fofo : si tu tires une pièce à "pile ou face" 10 fois, tu as, sur le papier, 50% de chances d'avoir pile OU face.
Or, dans la pratique, tu auras EXACTEMENT la même chance d'avoir P-F-P-F-P-F-P-F-P-F que d'avoir P-P-P-P-P-P-P-P-P-F...
C'est ça aussi, le hasard ^^

Le RNG est calculé pour chaque jet, et non pas sur une séquence, faut pas l'oublier :-)))

Tiens, un dessin tiré du même post, que je trouve assez lumineux ^^ :
http://hpics.li/ae3d8a4

_Le_Pape
_Le_Pape
Niveau 10
11 novembre 2014 à 17:09:38
  1. Or, dans la pratique, tu auras EXACTEMENT la même chance d'avoir P-F-P-F-P-F-P-F-P-F que d'avoir P-P-P-P-P-P-P-P-P-F...
  2. C'est ça aussi, le hasard ^^

Le hasard inclue rarement la possibilité d'avoir 70% d'enraiement à presque tous les coups quand ton arme n'en affiche que 4%. Au niveau purement logique, c'est grotesque.

La vidéo du moment