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[MOD] XCOM Long War

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
06 mai 2015 à 13:49:27

merci de tes explications...comme j'en suis qu'à ma 2eme campagne Long War, j'ai peu de recul. La 1ere j'avais tardé pour les lasers et je trouve que je galérais vachement dès que les aliens avaient plus de pts de vie, genre les outsiders avec 8 ou 10, c'était imbattable.
Dans la 2ème, je me balade pour l'instant avec mes lasers et mes snipers, en plus comme j'ai géré l'effectif avec un tableau "excel", ca m'a permis d'être plus efficace dans le choix des soldats et des classes. La mission zhang facile, un grand UFO, j'ai dégommé 5 outsiders et 5 mutons facilement. Y a que le combat aérien qui envoie souvent les intercepteurs au garage...mais j'attends le canon laser avec impatience, reste 2 jours.

est-ce que tu peux me parler de la différence entre fusil de précision et fusil de sniper ? j'utilise maintenant plus le fusil de précision, car on peut faire vigilance dans le même tour qu'un tir, la mobilité est réduite que de 1, donc je trouve plus d'avantage mais peut-être je me trompe. (le fusil sniper a une portée bcp plus grande non ? ) j'ai encore du mal à m'en apercevoir de cela.

wifer2
wifer2
Niveau 4
06 mai 2015 à 15:46:55

J'ai peut être pas assez de recul non plus, le problème c'est qu'i faut vraiment jouer beaucoup pour saisir toutes les spécialités et je n'ai pas forcément le temps. ( long war, c'est forcément long )

Comme tu le dis, la grosse différence entre le fusil de précision et le sniper, c'est que tu peux tirer ou overwatch après déplacement.
Les dégâts sont identiques, le % de critique est plus faible sur le précision .
Le problème pour moi, c'est la portée du tir, ce qui annule une grosse partie de l'intérêt de "vision commune". Le précision porte à 36 ( en gros visuel + 6 cases ) et le sniper à 200 ( toute la carte ) .
A priori, tu peux avoir la portée illimitée 1 à la fois en utilisant "tir de précision" sur le sniper mais j'ai pas essayé.
Tu as aussi un malus important pour tir à courte distance( - de 15 cases je crois )
Le précision est plus adapté à des cartes " encombrées" . Il faut plus accompagner les troupes avec.
A priori, certains l'utilisent avec des scouts pour des tirs de flanc à distance ( en profitant de la mob su scout )

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
07 mai 2015 à 17:26:19

Ca y est, j'ai les lasers avancés et donc le canon laser a monter sur les intercepteurs....ah moi les OVNIS.
Sinon le 1er pays a partir c'était les UKs. Maintenant la France est à 50% de panique et j'ai une terreur en France justement. Je pense que c'est normal non ? les aliens se dispersent à partir de leur première base si je ne me trompe pas.

gamel35
gamel35
Niveau 11
07 mai 2015 à 18:25:11

Le 06 mai 2015 à 13:49:27 Jimboxcom a écrit :
merci de tes explications...comme j'en suis qu'à ma 2eme campagne Long War, j'ai peu de recul. La 1ere j'avais tardé pour les lasers et je trouve que je galérais vachement dès que les aliens avaient plus de pts de vie, genre les outsiders avec 8 ou 10, c'était imbattable.
Dans la 2ème, je me balade pour l'instant avec mes lasers et mes snipers, en plus comme j'ai géré l'effectif avec un tableau "excel", ca m'a permis d'être plus efficace dans le choix des soldats et des classes. La mission zhang facile, un grand UFO, j'ai dégommé 5 outsiders et 5 mutons facilement. Y a que le combat aérien qui envoie souvent les intercepteurs au garage...mais j'attends le canon laser avec impatience, reste 2 jours.

est-ce que tu peux me parler de la différence entre fusil de précision et fusil de sniper ? j'utilise maintenant plus le fusil de précision, car on peut faire vigilance dans le même tour qu'un tir, la mobilité est réduite que de 1, donc je trouve plus d'avantage mais peut-être je me trompe. (le fusil sniper a une portée bcp plus grande non ? ) j'ai encore du mal à m'en apercevoir de cela.

Depuis le dernier patch, on voit le nombre de soldats par classe lors de la sélection, ça simplifie la vie. Personnellement je monte tous mes soldats pareils et je ne fais pas de personnalisation pour l'instant (à part pour mes 2 opérateurs exalt).

Le fusil de précision fait un peu moins de crit mais surtout n'a pas la vision globale, sur les grandes maps comme les crash d'ovni mieux vaut prendre un vrai sniper. Pour le combat de rue la mobilité est essentielle donc mieux vaut prendre le fusil de précision.
Ce qui est vraiment important c'est de reconnaître les maps avant de lancer une opération, et faire les bons choix de soldats et d'équipement.

Pour la capture des aliens, ce qui marche bien c'est d'utiliser des assault pour le faire, comme ça si jamais ils ratent l'ennemi va avoir tendance à essayer de s'enfuir et déclencher le tir automatique de close combat.

Message édité le 07 mai 2015 à 18:25:53 par gamel35
Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
09 mai 2015 à 22:31:23

Je viens de faire la mission à Terre Neuve. Malgré 35 aliens explosés, pas un seul de mes mecs ont pris un grade...bizarre quand même, y a pas un bug ? vous n'avez rien remarqué de pareil de votre côté ?

gamel35
gamel35
Niveau 11
10 mai 2015 à 05:15:48

Reprends la sauvegarde automatique avant la mission et regarde l'xp de tes soldats.

wifer2
wifer2
Niveau 4
11 mai 2015 à 10:26:33

Toutes les campagnes ou j'ai volontairement passé les lasers pour aller directement au gauss se font dans la douleur. ( à la fois en combat aérien forcément mais aussi au sol )
J'en suis en septembre maintenant et pour achever un mectoid et un cyberdisc en même temps, ce n'est plus possible avec les armes de base même boostées.
Les premiers soldats mod génétiquement n'apportent pas grand chose. ( en dehors du boost de guérison )

Très clairement, au vu de mes expériences, il faut faire les lasers dès que possible pour faciliter la suite.

J'ai testé le japon comme pays de départ avec 2 aml offerts avec +10 de visée.
Le 1er gros UFO qui se pose, c'est très facile en prenant les 2 aml et les meilleurs soldats du moment.

Autre point que j'ai vu, si on fait l'autopsie du sectoid de suite après xenobiology, ça augmente encore les requêtes pour les corps de sectoid. ( peut être + 50 % )

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
11 mai 2015 à 11:15:03

Bon pour mon truc de l'XP, c'est une coincidence. En fait mes mecs étaient tous sergent donc le nbres d'XPs pour monter d'un niveau était important et du coup, tous ont approché le max mais sans le dépasser.

Sinon depuis que j'ai les lasers que j'ai eu fin avril, franchement j'arrive à gérer sur le terrain sans problème. En plus quelques jours après, tu as les lasers avancés, ce qui fait que tous mes gus ont une arme laser maintenant.

J'ai démarré au Mont Cheyenne, avec 2 satellites en plus on surveille l'amérique du nord, là je construit un 3ème équipement de liaison, ca me fera donc 2 satellites à controler supplémentaire que je pourrais mettre en amérique du sud et je controllais du coup les 2 amériques. J'ai testé les lasers sur un intercepteur, en effet ca change tout, surtout la cadence de tir en fait. Manque de pot, les 2 seuls ovnis qu'on m'a envoyé sont des grands abductors. je les laisse se poser pour ensuite les "exterminer" et récupérer les pièces détachés comme dans une vulgaire casse de voiture ;)

J'ai fait la première mission Exalt, comme dans du beurre, je suis passé par les toits, les mecs ont rien vu venir, soit dégommé du toit, soit je leur tombais dessus pour les flancker.

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
11 mai 2015 à 13:46:42

petite question sur les armures : je viens de terminer la 1ere recherche..comme y a pas mal d'armure différentes à rechercher, vers laquelle vous conseillerais de rusher ?

gamel35
gamel35
Niveau 11
11 mai 2015 à 18:13:41

Achète 8 phalanx pour équiper tout le monde. C'est une très bonne armure qui n'est pas trop chère. Plus tard il y les carapaces, excellentes pour les troupes de chocs genre assault/scout mais assez chères.
En armure slot équipement fais 2-3 plates en alliages et 2-3 armures renforcées dès que possible. Ca baisse la défense mais ça donne 1 de DR, donc à mettre sur un assault en 1ère ligne qui va attirer les tirs sur lui et encaisser des dommages ridicules (surtout sur les unités genre sectoid/floater).

http://ufopaedia.org/index.php?title=Armor_%28Long_War%29
http://ufopaedia.org/index.php?title=Equipment_%28Long_War%29

L'armure kestrel donne un grapin, ça peut être pas mal sur un sniper si t'as pas encore pu l'améliorer avec le jump.

Message édité le 11 mai 2015 à 18:16:20 par gamel35
wifer2
wifer2
Niveau 4
13 mai 2015 à 15:50:16

La phalanx a un très bon rapport qualité/prix.

L'autre jour, j'ai investi dans la veste caméléon pour les scouts. A la 2e mission, ma scout s'est faite descendre par un planeur en vigilance ( alors qu'on est censé être à 95 % d'esquive ) , j'étais bien content de l'investissement.
Ça doit être d'ordre psychologique dans ma tête et du au grand nombre de missions , mais je suis toujours surpris de la quantité invraisemblable de tirs à 75/80/90 % qui ratent.
Aussi surpris que ceux à 35 % qui réussissent quand je les tente ....

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
15 mai 2015 à 15:46:17

C'est vraiment la plaie les combats aériens. Même avec les lasers ca va plus vite d'abattre un ovni, mais on se prend quand même un coup..du coup pour chaque ovni abattu j'ai 2 intercepteurs out pour 5 à 6 jours.....

wifer2
wifer2
Niveau 4
18 mai 2015 à 09:02:58

Oui, avec son allure un peu cheap, le combat aérien est primordial et fait le jour ou la nuit pour la suite .
Le pire , c'est quand les UFOs s’enchaînent et que le dernier détruit tranquillement ton satellite quand tous tes chasseurs sont au garage.

Je me rend compte que je suis toujours en manque d'argent, peut être je veux aller trop vite.
Quelles sont vos stratégies pour avoir du cash facilement ?

Moi, je privilégie les requêtes du conseil et les ventes d'élérium/ mêlée au début dans une certaine mesure.
Mais au bout de 2 mois, je manque toujours de $ .
Je me demande si le fait de construire vite certains bâtiments ne vient pas peser trop dans le budget .

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
18 mai 2015 à 12:20:27

effectivement, il faut tout programmer d'avance niveau installation....genre ne pas faire la fonderie trop tôt car on ne pourra pas s'en servir manque d'ingénieur ou de ressources.

J'ai trouvé ce tableau google, qui peut permettre (pour une prochaine campagne), de prévoir d'avance les ressources nécessaires. En fait le mec expliquait qu'avec ce tableau, du coup, il savait quoi et combien vendre au marché gris pour ce faire un max de cash...

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_n4l5y9MmyostM0AqLxuZjp7kSOiGMS0c7goH-6Dvsc/edit#gid=0

Sinon je suis tombé sur une seconde mission exalt pas piqué des hannetons....il fallait empêcher le hacking d'un pc et protéger des respondeurs..déjà au début, rien compris à ce qu'il fallait faire j'ai du recommener la mission, en plus la map de la station service avec le PC en plein milieu des pompes à essence, un bordel pas possible, 21 membres d'Exalt à éliminer et je me suis aperçu que les mecs avaient des grenades et des lances roquettes lol
la mission suivante, j'ai fait la connaissance d'un cyberdisc...avec 3 rangées de point de vie, sympa l'animal...heureusement que j'ai les phalans sinon, c'était le carnage surtout quand tes mecs en vigilance te ratent tous leurs tirs......
ca commence à chauffer mais normal je suis mi-juin quand même.

Message édité le 18 mai 2015 à 12:20:56 par Jimboxcom
wifer2
wifer2
Niveau 4
18 mai 2015 à 13:54:13

Sympa le tableau mais pour moi, il fabrique trop d'armes ou d'équipements.

Les missions exalt, c'est toujours le même principe ( défendre le transpondeur, tu es à effectif complet ou pirater les données ou tu es à 4 + 1 ) .
DAns la défense de zone, si exalt occupe la 1e zone plus de 3 tours, tu dois défendre la 2e zone qui est moins bien placé.
Si tu ne sais pas, sur les missions de défense il y a une asctuce , tu peux pirater les terminaux disséminés un peu partout avec l'espion, le tour suivant les agents exalt ne tirent pas ( sauf grenades et roquettes ) , il faut jouer avec ça .

Ouais, les cyberdiscs sont sympa ( bcp plus dangereux que dans la vanilla, je trouve ) . Il faut des armes antichar .
Attention aussi aux aliens leaders de pods ( plus gros , plus de pv et avec des pouvoirs )
Genre le 1er outsider qui m'a fait spécialiste du close combat, ça fait bizarre.
Les mutons en frénétique tirent mieux, les planeurs avec tir de couverture , les allumettes avec vision commune ......

gamel35
gamel35
Niveau 11
19 mai 2015 à 16:28:29

En fait les cyberdiscs sont très faciles à bloquer avec un gunner en mode tir de suppression. Il va rien faire de son tour et attendre. Pour le tomber, un gunner high level est idéal : tir de suppression+holo+shredder ammo, ça facilite le travail des autres. Le plus puissant reste un sniper avec le fusil gauss (anti-matériel) qui fait +50% de base sur les mechas.

Pour les missions exalt, il faut à tout prix spécialiser 1 ou 2 soldats en tant qu'opérateur, parce qu'il a le pouvoir de hacker les antennes et de faire perdre 1 tour aux ennemis. Un bon opérateur à la base c'est un rookie avec 15 de vitesse et si possible 5 HP. L'idéal c'est un assault (pour pouvoir activer les antennes dans la zone rouge) mais le scout est correct aussi parce qu'il débloque sprint et camouflage. Pour les missions je les mets à poil, il faut vraiment avoir le plus de mouvement possible.

Pour les $, ce qui rapporte le plus c'est les atterrissages d'ovnis, notamment les gros. En mode ironman c'est fortement déconseillé de les faire, parce que t'es pas vraiment censé gagner ce genre de mission...Faut être capable de buter dans les 30-50 aliens, et notamment une salle finale de 5 outsiders.
Souvent ça laisse toute l'équipe sur le carreau pendant 20-30 jours, mais il y a normalement 100+ alliages/elerium, pas mal de cadavres et des pièces de vaisseau. La valeur marchande de tout ça c'est généralement dans les 1000$, même si c'est préférable de ne jamais vendre les alliages. L'elerium est ultra-abondant par rapport aux besoin, les pièces à 60$ intactes tu peux les vendre aussi. Le meld ça dépend si tu comptes faire des mecs (qui demandent mass meld), sinon je te conseille de le vendre mais de toujours garder un stock de 50 pour certaines requêtes (qui payent 10$ l'unité au lieu de 4$, c'est hyper rentable).
L'idée c'est de réinvestir tout ce $ dans des intercepteurs, des canons lasers pour détruire encore plus d'ovnis, avoir encore plus de missions et gagner encore plus de $...A long terme c'est très rentable.

wifer2
wifer2
Niveau 4
20 mai 2015 à 09:28:29

J'ai la même tactique pour le cyberdisc.
C'est vrai que la grenade chimique enlève les DR ?
( Parce que la j'ai un cyberdisc avec 5 de DR début juillet )
J'en fabrique pas en temps normal mais je pourrai me laisser tenter.

Les missions exalt, je fais pareil, scout ou commando à poil pour arriver à 18-20 de déplacement.
Les gros vaisseaux , je tente pas trop sans être sur d'avoir le top du roster disponible et je supporte pas d'avoir les meilleurs soldats à l'hosto 1 mois+.
Mais effectivement, je vends l'élérium et les pièces.

Mais en ce moment, je suis sur une campagne avec quai d'orsay que j'ai poussé un peu plus loin ( fin juin )
J'ai jamais eu autant de requêtes à compléter. ( j'ai 3 pays avec le bouclier plein, 50 scientifiques ... )

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
20 mai 2015 à 10:45:06

Ma 1ere campagne était au Quai d'Orsay...tu es effectivement inondé de requête, là je suis aux US pour la base XCOM et les requetes sont rares..la différence est énorme je trouve.

wifer2
wifer2
Niveau 4
20 mai 2015 à 15:51:46

Ben , normalement Ufopedia dit 40 % de requêtes en plus mais j'ai l'impression que c'est le double.
Et plus tu débloques des recherches, plus tu as de requêtes.
Comme j'ai privilégié les scientifiques en récompense, le phénomène s'accélère sans cesse mais maintenant je n'ai plus assez de "ressources" pour répondre aux requêtes.
Sur mai-juin, je pense avoir été chanceux, j'ai récupéré 3 sergents à la suite contre des cadavres d'allumettes, comme j'ai commanders choice, potentiel caché et le bonus sat russie ( + 1 PV aux fantassins/commandos ) , je fais des armées de fantassins/ commandos à 7-8 PV .
Avec une armure phalanx et un fusil laser, c'est assez efficace.

Jimboxcom
Jimboxcom
Niveau 3
20 mai 2015 à 16:56:27

si je refais une campagne, je re-signerais au quai d'Orsay je crois bien ;)

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