Bonjour et bon dimanche à tous (et toutes ) !

Voilà , sur différents forums de BF3/BF4 je peux souvent lire "Battlefield 2 c'était mieux" .

Ayant commencé la série avec le 3 , j'aimerais si possible que des "vieux de la vieille" m'éclairent d'avantages sur les différences entre ces deux opus , c'est à dire :

-balistique
-gameplay à pieds/véhicules
-chaîne de commandement
-teamplay
-etc...

Et donc qu''on m'explique en quoi le jeu à été "casualisé" , car de l'aveu même des développeurs , BF3 c'est éloigné un peu de l'esprit de la série et que pour BF4 ils vont revenir aux bases ( CF jeuxvideo magazine No 148 mai 2013).

Il va sans dire que mes interrogations se portent sur le multijoueur.

Merci de vos futures réponses et bonne journée à tout le monde !

Ps : si je crée se topic sur le fofolle de BF4 , c'est évidemment pour savoir à peu près quoi m'attendre pour BF4 , puisque les dès' on parler d'un certain retour aux sources.
Voilà !

Fofo dsl ! Saisie automatique du téléphone !

tu sors !!

ta meme pas mi de balize

Concernant la balistique, elle est bien meilleure que sur BF2 ou la hitbox était complètement buguée, et je ne suis pas sûr que le jeu gérait la gravité des projectiles.
Le gameplay fantassins/véhicules s'est inversé: Sur BF2 avoir un blindé, un avion ou un hélico donnait un énorme avantage face a un bidasse a pied, qui n'avait que rarement les moyens d'échapper au canon de 105 d'un char, et encore moins aux roquettes des aériens; il fallait se déplacer en groupe ou se tenir a carreau pour ne pas se faire remarquer. Sur BF3, c'est l'inverse. Toutes les classes ont les moyens de détruire les véhicules et ils sont plus fragiles qu'avant. Mais bon, l'équilibre y est mieux fait.
La chaîne de commandement, ben... elle existait, c'est tout. Chaque joueur avait un groupe sur BF2, un chef d'escouade, un commandant d'équipe et un système radio de demandes et de communications très bien fichu. Sur BF3, t'as UN chef d'escouade, il ne sert a rien, personne ne l'écoute quand le joueur daigne utiliser la rosace de commande et tintin pour s'organiser avec les autres escouades.

On dit que BF3 s'est casualisé parce que tout est beaucoup plus simple: les classes couteaux-suisses, la prise en main, le jeu qui n'a presque aucune profondeur, les armes universelles, les gadgets, le respawn sur les joueurs, la facilité pour n'importe qui d'être niveau maximum et surtout cette manie insupportable de transformer Battlefield en jeu d'arcade aux relents nauséabonds de CoD: les stats avant tout le reste, les cartes minuscules, pas de scénario, l'immersion foireuse..
Alors bon, ça ne fait pas de Battlefield 3 un mauvais jeu, il est même excellent; mais pour quelqu'un qui a connu les anciens épisodes, c'est le plus médiocre de la série. Et vu le potentiel qu'avait DICE avec ce jeu et leur moteur kr0kr0bien, c'est du gâchis.

Battlefield 2 était meilleur sur beaucoup de points: les cartes étaient plus grandes (et surtout plus nombreuses), mieux fournies en véhicules. Le teamplay est bien plus présent parce que les classes dépendent les unes des autres (ce qui force a jouer en équipe), et que le commandant permet de planifier de vraies stratégies, surtout quand on joue en team; du coup les victoires avaient beaucoup plus de goût et sur l'écran de fin, on récompensait les meilleurs ingénieurs, les meilleurs médecins, ceux qui avaient filé le plus de munitions, les performances du commandant, le meilleur groupe (et pas celui qui a fait le plus de kill comme sur BF3);
et même question immersion, c'était cent fois mieux: il y avait quatre factions avec leurs uniformes, leurs armes propres et leurs véhicules (et six de plus dans l'extension Special Forces), il n'y avait pas de campagne solo mais on te mettait dans l'ambiance d'une vraie guerre entre puissances mondiales. Les grades étaient beaucoup plus longs a obtenir et quand tu était général d'armée, ça voulait vraiment dire quelque chose, et pas que tu passais ton temps en match a mort sur Métro comme sur BF3.

Donc voilà, je n'ai pas tout abordé mais ce n'est pas un hasard si la fréquentation des serveurs de BF2 a doublé depuis l'année dernière.

Ah, et je n'ai pas parlé des mods, pour ne pas faire honte a EA.

Tu demandes de comparer BF2 à BF4, jeu qui n'est pas encore sorti. Sans te manquer de respect, ça risque d'être un peu difficile.

Les deux seuls points qui m'ont gêné dans BF3 sont les suivants :

- Cartes moins dans l'esprit BF2 (operation harvest, stalemate, kubra dam, fushe pass, jalalabad... Où sont-elles ?!)
-Disparition des escouades de 6 et du commandant.

Le reste, c'est du positif.

Merci mes VDD , surtout Braiwea500 !
Mimoz relis mon 1er message après sujet , mais merci quand même !

Et oui dsl j'ai oublier la balise , mais bon si c'est juste pour dire sa Neko, passe ton chemin tu n'est pas modo à se que je sache. Par contre ma politesse sa tu ne l'à pas vu...mais bon après tt j'écris correctement , mais certains sa leur pique les yeux ;)

ATTENTION DE TOUTE ÉVIDENCE, CE TOPIC NE FAIT QU'ENFONCER DES PORTES OUVERTES

Ce topic s'adresse aussi bien au nouveau joueur qu'à celui qui a joué à Battlefield depuis l'ère 1942.

En octobre dernier, BF3 sortait enfin. Après l'ère 2142, les deux opus Bad Company avaient été critiqués par certains qui voyaient une régression dans la licence : cartes trop petites, pas assez de drapeaux, killcam, etc...
"Pas de panique" nous avait dit EA. "BF3 sera la suite de BF2". Et pourtant, durant le développement, le jeu fut de nombreuses fois qualifié de Bad Company 3.

Bien des gens attendaient avec impatience ce jeu que le matraquage médiatique annonçait être le jeu de l'année !
Qu'en fut-il dans la pratique ?

Le premier a avoir donné son avis fut Hiro, lors de son test du jeu. Dénonçant un mode solo inachevé, des petits défauts ça et là, il avait noté 16/20 le jeu.
Lynché, exhibé sur la place publique, il venait de commettre le crime de lèse majesté d'avoir sous-noté cette merveille.

Mais, avait-il tort ?
Aujourd'hui, après plusieurs mois et deux DLC, qu'en est-il de BF3 ? Le petit frère a-t-il surpassé son grand frère ?

Ma réponse : Non !
Le raisonnement en 10 points !

1 - Le commandant

Le commandant est un joueur dont le rôle sera de lire la carte pour mieux anticiper les actions à venir afin de coordonner et assister son équipe.
Il dispose pour cela d'une carte qu'il peut zoomer/dézoomer à souhait, ainsi que d'outils pour son équipe.

Balayage satellite : Tous les ennemis sont révélés sur la carte pendant quelques instants. Seul le commandant peut les voir
Drone : Le drone couvre une petite zone et révele tous les ennemis présents sur cette zone à toute l'équipe.
Tir d'artillerie : permet de bombarder une zone précise
Soutien logistique : parachute une caisse qui réapprovisionne, soigne et répare les unités proches qu'elles soient alliées ou non.
Largage de véhicule : parachute une jeep à un endroit donné.

Le commandant peut également suivre en temps réel les différentes escouades, voir leur composition et leur donner différents ordres.

Le commandant gagne des points en fonction des actions de son équipe (prises de drapeaux), mais aussi de part ses actions (si un allié tue une unité qui a été révélée par son drone par exemple). Le commandant gagne moins de points qu'un soldat classique, MAIS (oui il faut un mais), en cas de victoire, son score est doublé ! Et là, il met la pâté à ses camarades en terme de score.

Si les infos ne sont pas claires, voilà une vidéo explicative qui en dira sûrement davantage.
http://www.youtube.com/watch?v=oMgA_-hiZYI

2 - Des escouades mieux pensées

A 4, on est plus efficace que tout seul, mais on n'est pas encore aptes à bouger des montages. Du moins quand en face ils sont 32. Sur Battlefield 2, les escouades étaient limitées à 6 membres : un chef d'escouade et 5 membres.
Il n'était possible de réapparaître que sur le chef d'escouade. Ainsi, les escouades étaient moins dispersées, et plus efficaces.

Le chef d'escouade pouvait interagir avec le commandant et son escouade et demander une assistance au besoin, comme un drone, un tir d'artillerie, un jeep ou encore un soutien logistique.

En tant que seul point de réapparition mobile, le chef d'escouade devait donc prendre l'initiative des opérations mais également rester prudent pour permettre à ses membres de le rejoindre en cas de mort.

Il est à noter que sur BF2142, le chef d'éscouade pouvait poser une balise de renfort. Aujourd'hui, tous les snipers l'ont...

3 - Des classes au rôle bien spécifique

Aujourd'hui, 4 classes un peu couteau suisse. Vous faites tout avec tout le monde. Sur le papier, c'est cool, mais cette versatilité rend caduc la présence des classes.
Sur Battlefield 2, chacun son rôle :

Forces spéciales : Infiltration et destruction de matériel et véhicules (C4)
Sniper : Repérage et couverture
Assaut : Fer de lance de l'équipe destiné à attaquer
Soutien : Soutien en munitions, couvertures de points
Ingénieur : Réparation de matériel et véhicule, possibilité de déployer des mines antichar.
Médecin : Soutien médical, plus fragile qu'un assaut.
Antichar : Destruction de véhicules

A noter : le bonus véhicule.
Trois classes possèdaient en plus un bonus véhicule, c'est à dire une compétence passive qui ne s'active que si vous étiez dans un véhicule.
Soutien : Réapprovisionne les unités autour du véhicule
Ingénieur : Répare les véhicules aux alentours
Médecin : Soigne les unités aux alentours.

Autre bonus : Une Force Spéciale ou un Sniper n'était plus détectable par les drônes lorsqu'il était immobile ou qu'il se déplaçait accroupi.

4 - Un système de voix IP intégré

Afin de faciliter la chaine de commandement, le jeu disposait d'un système de voix IP permettant :
- Au commandant, de parler à un, plusieurs ou tous les chefs d'escouades
- Aux chefs d'escouades, de parler directement au commandant ou à ses membres d'escouade
- Aux membres d'escouades, de parler directement à leur chef d'escouade
Chacune de ces actions ci-dessus ayant un canal dédié.

5 - Des cartes de meilleure qualité

La marque de fabrique de Battlefield a toujours été la liberté de mouvement. Des cartes vastes aux drapeaux éparpillés.
Opération métro est le plus clair exemple d'une carte qui ne devrait pas être dans un Battlefield.
Les cartes souffrent du défaut de drapeaux trop proches les uns des autres et surtout d'un effet couloir qui bloque le combat à des endroits fixes sans possibilité de contourner l'adversaire.
Autre souci, les cartes sont bridées sur des tailles assez fixes. Entre le conquête et le conquêtre large, il n'y a en général qu'une différence d'un ou deux drapeau.

Le conquête est trop grand pour 16 joueurs mais trop petit pour 32 joueurs. De même, le conquête large est trop grand pour 32 joueurs mais trop petit pour 64 joueurs.

Pourtant, Battlefield 2 et 2142 nous avaient habitués à des cartes aux tailles variables : 16, 32 et 64 joueurs.
http://www.somua.com/index.php?sujet=7081

Pourquoi n'en est-il pas de même sur BF3 ? Cartes en taille 16 et 32 pour console, tailles 16, 32 et 64 pour PC.

6 - Une minicarte plus claire

Laissons les images parler par elles-même.
Malgré un patch qui l'a améliorer, elle reste en deça de ce que nous avait offert BF2.
BF3 : http://s4.noelshack.com/uploads/images/11331810895581_bf3minimap.jpg
BF2 : http://www.fileden.com/files/2010/8/27/2953228/Captura.JPG

Laquelle est la plus claire ?

De façon plus large, voici l'évolution des minicartes dans les Battlefields.
http://www.keenandgraev.com/wp-content/uploads/2011/10/mfminimap.jpg

7 - Des musiques de chargement plus belles

Encore une fois, laissons la musique parler d'elle-même.
Voici celle de Caspian : http://www.youtube.com/watch?v=mm4s_qMESn0&feature=related

Voici celles de BF2 :
CMO : http://www.youtube.com/watch?v=S0aXAm0jqd0&feature=related
Chine : http://www.youtube.com/watch?v=FO2cRI6-UPM&feature=related

8 - Un système de réapparition plus clair

Qui ne s'est jamais fait avoir par ce système ? Une erreur de clic, un drapeau qui est perdu ou capturé, un avion qui réapparait, et vous vous retrouvez partout sauf là où vous vouliez...

Et pourtant, sur Battlefield 2, vous cliquiez là où vous vouliez réapparaître puis cliquer sur "rejoindre". Et si le drapeau était perdu, le bouton "rejoindre" se grisait vous empêchant de réapparaitre tant que vous n'aviez pas sélectionné un autre drapeau.
http://data.imagup.com/12/1154684058.jpg
Point blanc : drapeau
Point vert : chef d'escouade

9 - Des écrans plus complets

Encore un fois, comparons :

Ecrans de chargement :
BF2 : http://data.imagup.com/12/1154684183.jpg
BF3 : http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110928112834/battlefield/images/5/59/Operation_Metro_Rush_Loading_Screen_-_Consoles.gif

Ecran de fin de partie :

BF2 :

Scores : http://mthec.files.wordprrdpress.com/2009/03/bf2-10.jpg
Meilleurs performences : http://www.teamplayergaming.com/attachments/battlefield-2/5210d1311390978-bf2-screen-shots-awards-jgb-score.jpg.att

BF3 : http://www.overclocking-pc.fr/forums/attachment.php?attachmentid=25260&stc=1&d=1321728337

10 - Des mods en pagaille.

Pour ne citer que les plus connus :

Project Reality
Point of Existence 2
Eve of Destruction
Forgothen Hope 2
Operation PeaceKeeper 2

Ces mods sont aujourd'hui encore très joués, parfois plus que le jeu en lui-même.
Et pourtant, EA & DICE qui fournissaient les éléments pour que les moddeurs puissent travailler ont décidé de cesser pour BF3.

Faut-il se résigner ?
Non.

Des joueurs de toutes nationnalités ont eu l'idée de refaire les menus, les options, afin de les rendre plus accessibles, de revenir à un système BF2.

Les voici en images :

Scores de fin de partie : http://www.bf-france.com/fichiers/images/news/7WQRP.jpg
Ecran de chargement : http://www.bf-france.com/fichiers/images/news/huQZd.jpg
Nouvelle commoRose + Ecran de fin : http://www.bf-france.com/fichiers/images/news/ogg0r.jpg
Nouvelle interface de personnalisation : http://www.bf-france.com/fichiers/images/news/sZCEv.jpg

Source : http://www.bf-france.com/forums/index.php?showtopic=5687

Hommage à "le-fou", un vrai Modo

Oh putain, l'interface serait tout juste génial comme ça.
Il devrait l'engager ce mec, ça explose littéralement et complément la pauvre qu'on se tape pour Bf 3....

Les gars je vous deteste, vous me rendez tout nostalgique, et j'ai envie de pleurer car je sens que Dice ne reviendra jamais sur ces changements, ne serait-ce que le fait qu'on ne puisse réapparaître sur le chef d'escouade me semble très loin alors pour le reste..

Dieu merci retour du commandant sur bf4, mais je prefere pas m'enjailler trop vite !

Mouais sur BF2 certain points sont mieux que BF3 mais il y a des défauts et des gros défauts, que *les vétérans* abordent très rarement.

Les armes :
Ok, chaque factions à ses armes de bases mais au fil du temps qu'on débloque les armes suivantes qu'on peut utilisé dans chaque factions, on peut trouvé deux armes identiques dans les deux camps.

La dispersion des balles :
Il y a de quoi jeter son PC par la fenêtre à certain moments, tu tires 2-3 balles et après elle atterrissent à une 10aine de mètre de l'ennemi, difficile de faire mouche à un ennemi qui court ou à moyenne distance.

La voix IP :
Très peut voir pas du tout de joueurs utilisent cette fonction, beaucoup de serveurs proposent un teamspeak mumble.

Le chef d'escouade :
Le chef d'escouade n'est pas spécialement aussi utile que sur BF3, il sert juste à donné des ordres et sert de spawn mobile.

Le couteau :
On parle souvent du couteau de BF3 comme quoi il est bourré de bug certes mais celui de BF2 n'est pas mieux, combien de fois un mec c'est fait avoir en voulant cut un ennemi .
Pour cut sur BF2 c'est courir, s’allonger et faire un gros câlin à l'ennemi, debout à côté de lui vous aurez 99% de chances de mourir, car votre perso à des bars de 10 cm.

Comme quoi on dit BF2 = le BF sans défauts, et que BF3 est une bouse monumental , certes BF3 est moins bien que BF2 mais BF2 à aussi des défauts sont aussi chiants ceux de BF3.

Euh, il faut comparer ce qui est comparable. Le chef d'escouade est au contraire beaucoup plus utile que sur BF3, lui au moins il peut donner des ordres qui servent a quelque chose et communiquer avec les autres.
Et le couteau de BF2 n'était pas pareil non plus: sur BF3 c'est un instrument pour humilier son adversaire et se la jouer. Sur BF2 cutter l'ennemi n'a aucun intérêt, hormis si on se retrouve a court de munitions.

Et puis mêmes les armes, ça n'est pas comparable: on encourage le joueur a jouer les armes de sa faction, celles qu'on débloque sont une récompense exceptionelle et elles restent acceptables: les G3A3 et consorts, ce sont des fusils qu'on trouve partout dans le monde parce que construits pour l'export. Rien a voir avec les Famas, les Mtar et les QBB-95 de BF3 dont on se demande encore ce qu'ils foutent là.

Le plus gros défaut de BF2 ce sont les aériens, beaucoup trop puissants.

Des années et des années à pester contre les bombardements d'avions ou les OS d'hélicos. Y a de quoi devenir fou, et souvent les mêmes pilotes restent dans la partie jusqu'au bout, et font un carnage, emmerda** tous les autres joueurs !!!

En revanche je suis pas d'accord avec toi Mimouz, desfois on peu trouver les hélicos et avions bcp trop forts, et desfois on les trouve beaucoup trop faibles.

Je vais te dire ce qui fait ça : le skill du pilote.

Perso je trouve que c'est pas trop mal equilibré.

Car si un même pilote reste dans la partie jusqu'au bout, c'est que les gens de ton équipe son pas assez réactifs pour se concentrer sur cet hélico et le marquer + Roquette.

Parcontre les balises sniper je trouve ça nul comme idée, le chef d'escouade qui peut en avoir en revanche plus logique.
Secondo, le laser des Sniper pour marquer est très limite et donne envie à très peu de monde de s'en servir ce qui es très dommage, comme le detecteur de mouvement très sommaire.

Comment j'adore être dans l'helico d'attaque avec un allié face à des joueurs qui ne peuvent rien faire contre nous.

Sinon l'interface est géniale par rapport à celle de BF3.

Peut-être que je vais vous parraître fou, mais je suis intimement persuadé que le 3/4 des gens qui on découvert BF sur le 3 ne sont pas au courant de l'utilité du marquage, et que le Javelin peut attaquer les vehicules aériens si ceux-ci sont marqués.

La plupart du temps l'hélico et les avions ont le même pilote jusqu'au bout, personne ne s'en soucie, ils sont quasiment inarrêtables..

Le skill est facilité face à l'absence de moyens pour le détruire. Tu lâches les leurres, tu te barres loin, tu reviens et c'est reparti...

Les blindés sont de la chair à canon pour eux.

@ travolta Tu as mal lu je crois, je parle des aériens de BF2 et non pas de BF3.