Techniquement , on ne sait pas si Jinbe a le Haki
En fait la plupart de ses feats ont été réalisé garce au Karaté des hommes poissons (oui même quand il a arrêté le poing d'Akainu).

D'ailleurs il arrette certes un "Jet Stamp" mais vu la marque ça laisse sur son avant bras, je doute qu'il ait utilisé le HDA

Au fond rien n'indique clairement que Jibe a le haki

Justement il n'y a jamais eu de notion de Haki avec Jinbe.
Même sur l'arc HP on ne le voit pas utiliser le Koka alors qu'il a quand même affronter un géant donc bon, je reste sur le Karate HP perso

"ça ne m'étonnerait pas qu'ils puissent toucher du Logia et avoir un avantage sur les utilisateurs de FDD. "

S'il a de l'eau autour de lui, il peut la manipuler et l'utiliser comme une arme (gouttes d'eau lancées avec la puissance de balles, lances d'eau, etc...)

S'il n'a pas d'eau à utiliser, non, il peut rien faire à un logia sans le haki.

"Au fond rien n'indique clairement que Jibe a le haki "

Les blessures qu'à Ace sur tout le corps après avoir affronté Jimbei.

"Leurs techniques étant tourner exclusivement sur la maitrise de l'eau, ça ne m'étonnerait pas qu'ils puissent toucher du Logia et avoir un avantage sur les utilisateurs de FDD. "

Ses techniques fonctionnent par rapport à l'eau de son corps et celle de l'adversaire hors si le corps de l'adversaire est entièrement constitué d'un élément la technique devient inutile, il faut donc le haki pour toucher le vrai corps afin que la technique prenne effet.

" Bah non s'en est pas forcément, vu que ça n'a même pas les mêmes propriété que le Haki que l'on a vu à MF. "

A MF le haki permettait de tanker les coups et toucher les logia, c'est tout ce dont on a besoin dans le cas présent

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-9746594-330-0-1-0-one-piece.htm#message_9760333
| Ecrit par « Peil », 12 août 2014 à 19:31:56
| «
|
| S'il n'a pas d'eau à utiliser, non, il peut rien faire à un logia sans le haki. »

Le karaté des hommes poissons permet de créer de l'eau et de manipuler l'eau dans le corps des autres.

Un maitre du karaté des hommes poissons n'a pas besoin de haki pour toucher un utilisateur de FDD

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-9746594-330-0-1-0-one-piece.htm#message_9760335
| Ecrit par « Peil », 12 août 2014 à 19:32:56
| « "Au fond rien n'indique clairement que Jibe a le haki "
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| Les blessures qu'à Ace sur tout le corps après avoir affronté Jimbei. »

Karaté des homme-poissons

Un maitre des arts martiaux comme Jinbei maitrise surement le haki, nécessaire ou pas, ne serait-ce que pour le HDO

en tout cas ca voudrai dire que les hp n'ont pas besoin de haki sauf que est ce que ca concerne aussi les humains qui utilise

"Un maitre du karaté des hommes poissons n'a pas besoin de haki pour toucher un utilisateur de FDD "

Ca ce n'est qu'une supposition de ta part. Ca n'a jamais été dit dans le manga.

Dans l'état actuel des choses, concrètement, le seul moyen de blesser un logia à mains nue c'est d'avoir le haki ou d'avoir un FDD antagoniste. A partir de là, si Jimbei a blessé Ace et qu'il n'a pas de FDD, c'est qu'il a le haki.

Lorsqu'on aura une explication approfondie du Karaté des HP, on pourra en reparler. Mais jusque-là, dire que le Karaté des HP peut toucher un logia sans haki, ça restera une hypothèse. Et l'affirmer sera de l'affabulation.

Je dis pas que c'est impossible hein. Je dis que dans l'état actuel des choses, tu ne peux pas affirmer ça.

" Même sur l'arc HP on ne le voit pas utiliser le Koka alors qu'il a quand même affronter un géant donc bon, je reste sur le Karate HP perso "

Il s'est baladé à l'île des HP, pourquoi sortir une technique dont tu n'a spas besoin ? Zoro et Sanji n'ont pas montré le koka non plus

"> Karaté des homme-poissons "

Le Karaté des HP n'est effectif que si on peut toucher le corps des autres, pour que ça marche sur un logia il lui faut forcément pouvoir atteindre le corps de l'autre, logique.

inb4 le Gyojin Karate est un sous-CoA, Mantra-style.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-9746594-330-0-1-0-one-piece.htm#message_9760339
| Ecrit par « JayroZeppeli », 12 août 2014 à 19:34:33
| « Un maitre des arts martiaux comme Jinbei maitrise surement le haki, nécessaire ou pas, ne serait-ce que pour le HDO »

Je n'en doute pas mais jusqu'a maintenant tout ce que Jinbe a réalisé peut s'expliquer par le karaté des homme-poissons

" Un maitre des arts martiaux comme Jinbei maitrise surement le haki, nécessaire ou pas, ne serait-ce que pour le HDO "

Après on va nous dire qu'il arrête Luffy juste parce-qu'il serait plus rapide.

"Le karaté des hommes poissons permet de créer de l'eau "

Non, tu ne peux pas "créer" de l'eau.

Le karaté des HP permet simplement de manipuler l'eau et basta (donc envoyer des ondes dans le corps, utiliser l'eau comme une arme)

Jimbei va pas te créer une boule d'eau sortie de nulle part.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-9746594-330-0-1-0-one-piece.htm#message_9760341
| Ecrit par « Peil », 12 août 2014 à 19:35:57
| « "Un maitre du karaté des hommes poissons n'a pas besoin de haki pour toucher un utilisateur de FDD "
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| Ca ce n'est qu'une supposition de ta part. Ca n'a jamais été dit dans le manga.
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| Dans l'état actuel des choses, concrètement, le seul moyen de blesser un logia à mains nue c'est d'avoir le haki ou d'avoir un FDD antagoniste. A partir de là, si Jimbei a blessé Ace et qu'il n'a pas de FDD, c'est qu'il a le haki.
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| Lorsqu'on aura une explication approfondie du Karaté des HP, on pourra en reparler. Mais jusque-là, dire que le Karaté des HP peut toucher un logia sans haki, ça restera une hypothèse. Et l'affirmer sera de l'affabulation.
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| Je dis pas que c'est impossible hein. Je dis que dans l'état actuel des choses, tu ne peux pas affirmer ça. »

On a eu une explication du karaté des hommes poissons:

Donc même en admettant qu'un logia ne contient aucune parcelle d'eau en lui, il y a quand des articules d'eau autour de lui, par conséquent un maitre de karaté des hommes poissons peut le toucher sans haki.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-9746594-330-0-1-0-one-piece.htm#message_9760348
| Ecrit par « Peil », 12 août 2014 à 19:37:36
| « "Le karaté des hommes poissons permet de créer de l'eau "
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| Non, tu ne peux pas "créer" de l'eau.
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| Le karaté des HP permet simplement de manipuler l'eau et basta (donc envoyer des ondes dans le corps, utiliser l'eau comme une arme)
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| Jimbei va pas te créer une boule d'eau sortie de nulle part. »

Face a Akainu, Jinbe sort de l'eau de nulle part et c'est pareil pour la technique "Yabusame"

Je comprend pas votre logique.

Le Karate des HP sert à manipuler l'eau et non pas en créer on est bien d'accord ?

En affrontant Ace la seule chose qu'il pouvait faire avec son Karate c'était bien d'envoyer des ondes pour toucher l'eau de son corps et lui faire des dégâts, on est bien d'accord ?

Mais puisque le corps de base d'Ace est entièrement composé de feu où voulez vous qu'il trouve de l'eau là dedans ?

C'est impossible

Pour que le Karate des HP soit effectif contre Ace il fallait que Jinbe puisse touche le VRAI corps de Ace qui lui est bien composé d'eau (et tout le reste) et non pas de feu, Haki oblige

Il y a forcement de l'eau, même à IP en plein milieu du niveau avec du feu partout, Jinbe utilisait son Karaté.
Contre Moria, il utilise son coup sans pour autant sortir l'eau d'en dessous de MF, bref, je pense qu'eau ou pas y a toujours un moyen.

Le Yabusame c'est envoyer des gouttes d'eau ?

Pour cette technique, Jimbei ne crée pas d'eau. Il mouille simplement sa main dans de l'eau déjà existante et la balance avec la puissance de balles de pistolets.