Honnêtement j'aime beaucoup les 2 parceque elle on beaucoup de qualités.

Pour les Persos je préfère DC même si Il y a des persos que j'adore chez Marvel (Deadpool surtout) mais bon chez DC il y a BAT-Fucking-MAN .

Pour les histoires actuelle (on vas prendre les reboot )

Je Trouve les New 52 vraiment bon (certaines série sont Excellente tandis que MARVEL NOW Va pour moi a la limite du médiocre (bon Ok il y a Deadpool,SSM et ALL-New X-Men mais le reste eu voilà quoi)

Sinon pour les Label je trouve les Label Marvel Moyen (MAX propose des histoire médiocre tandis que ICONS a part Kick-Ass c'est pas terrible Je Trouves.
Tandis que DC Propose des Label avec Beaucoup de qualités (Vertigo et Wildstorm surtout)

Donc je préfère DC Mais j'adore quand même Marvel (même si Il sont à toujours remettre leurs série au numéro #1.)

Sinon Il y a Dark Horse Comics et Image Comics qui sont vachement cool aussi

Dans le relaunch Marvel Now il y a au moins autant de qualité de dans les New52 qui commencent à s'effondrer à mon humble avis, je comprends pas cette opposition aussi marquée que tu souligne entre les deux du point de vue qualitatif.

Tu as lu Punisher MAX pour dire que le label MAX propose des histoires médiocres?
Pareil, chez Icons tu as Criminal de Ed Brubaker qui est loin d'être "pas terrible".

Ouais bof pour l'instant ni Marvel Now, ni les New 52 ne proposent du haut de gamme. Quelque séries tirent leurs épingle du jeu mais dans l'ensemble c'est assez moyen.

J'appelle ça péter plus haut que son cul très cher. Aussi bien Marvel que DC propose de quoi étancher la soif du lecteur, si tu ne trouves pas ton bonheur c'est soit que tu recherches autre chose soit que tu es un éternel insatisfait mais dire que c'est assez moyen est complétement faux.

Bonjour

J'avais pas vu que mon topic était actif !

Aussi bien Marvel que DC propose de quoi étancher la soif du lecteur,

J'ai dit que certaines séries sont satisfaisantes. Mais oui certaines séries sont mauvaises ou moyenne.

si tu ne trouves pas ton bonheur c'est soit que tu recherches autre chose soit que tu es un éternel insatisfait mais dire que c'est assez moyen est complétement faux.

Certes j'en conviens que si tu affirmes que c'est bon ça doit être objectivement bon, qui suis je pour critiquer ?

Personnellement je trouve que Marvel et Dc sortait des histoires de meilleures qualité il y a dix ans.

• des histoires de meilleures qualité

Je prend la défense de Darkdevil66 en ce qui concerne les new52, il n'a pas tort sur le long terme on se rend compte que c'est en fait une juste blague ce "reboot-partiel"
DC qualitativement se plante de plus en plus, ils prennent surtout les lecteurs pour des cons et s'embourbent sur des incohérences. (et ils prennent leurs auteurs pour la plupart comme de la merde, comme par exemple Gail Simone l'année dernière).

En ce qui concerne Marvel now perso la je ne suis trop d'accord avec Darkdevil66, ça a assez bien démarré pour la plupart des séries (Hulk, Captain america, Guardians of the galaxy, Nova, Fantastic Four, Avengers, New Avengers et un peu d'autres) c'était plutot pas mal.

Par contre personnellement ce qui me gonfle de plus en plus chez marvel, c'est le fait d'avoir de plus en plus d'event et crossover (on remonte il y a 10 en arrière il n'y en avait pas tan que ça).
D'ailleurs je ne sais plus qui mais apparemment un mec du milieu a balancé un jour que la connectivité c'est ce qui attire les geeks (chose que je n'approuve pas et ça fait très mauvaise généralité), genre des personnages qui s'incruste de plus en plus dans les séries d'autres parfois même sans event officiel ou crossover (genre Spidey de Slott avec la torche, voir les avengers dans des arcs de plus en plus fréquent).

J'avoue que les crossovers Marvel ca devient un peu tentaculaire à force. J'essaie encore tant bien que mal de rattraper mon retard sur ceux de la décennie précédente (et dieu sait qu'il y en a beaucoup) et j'ai l'impression que la liste s'allonge de jour en jour.

Mouais, enfin DC laisse quant même Gail Simone terminer sa série au jour d'aujourd'hui là où d'autre aurait pu la stopper net par manque de profit.

Cette généralité sur DC et ses auteurs, c'est assez cradingue. Un éditeur, c'est pas bisounours land et encore moins un éditeur de ce calibre.

Pour ce qui est de la qualité, c'est évidemment personnelle. Selon moi, c'est bien meilleur qu'au début du reboot. Les débuts ont étaient assez mauvais dans l'ensemble, Justice League en tête ( le comble pour sois disant le point de départ de la nouvelle continuité ) mais ça s'est rattrapé par la suite.

Dead_Pool Voir le profil de Dead_Pool
Posté le 20 février 2014 à 21:16:33 Avertir un administrateur
Mouais, enfin DC laisse quant même Gail Simone terminer sa série au jour d'aujourd'hui là où d'autre aurait pu la stopper net par manque de profit.

=> si elle a pu garder son poste c'est surtout à cause de la polémique qu'à eu l'email que Gail Simone à reçu par DC comme quoi elle était viré de Batgirl, DC a juste fait son retour en arrière suite à la polémique qui s'est créé.

C'est juste un exemple de ce qu'il se passe chez DC depuis au moins 2 ans, il y a pire genre une mauvaise communication entre auteurs apparemment ce serait assez bordélique depuis.
Bref DC a une politique assez douteuse depuis un moment.

Faut pas non plus tout excuser en disant "c'est un éditeur donc pas bisounoursland" encore faut comprendre qu'il y a de vrais problèmes.

"Pour ce qui est de la qualité, c'est évidemment personnelle."

=> pas vraiment, une qualité ne varie pas selon les "gouts et les couleurs" elle est fixe
Faut juste être un minimum objectif lorsqu'on critique une œuvre en général (chose que beaucoup ne font pas et pense à tort que tout dépend des gouts et des couleurs)

Tiens un exemple de dossier sur DC et les new52 fait avec recul et minimum d'objectivité, c'est une assez bonne analyse.
http://comics-corps.fr/dc-comics-le-naufrage-en-52-series/

Nightwing66 brightest day n'est pas mauvais mais clairement pas au niveau de blackest night, la on se concentre surtout sur quelques héros mais individuellement,et pour vraiment comprendre la fin qui s’enchaîne très vite il faut connaitre swamp thing pour pas être perdu.

Pour marvel now je dois avouer que j'ai été un peu déçu par certaines séries bien que je suive encore uncanny avengers et x-men, j'ai vu que marvel now propose moon knight et x-force, j'attend de les lire impatiemment.

Pour new 52 j'ai vraiment aimé aquaman qui devient enfin intéressant, la cour des hiboux et green lantern par contre je n'ai pas accroché a catwoman/supergirl.

J'ai pas eu le temps de lire les justice league/superman/wonderoman mais je suis moins attiré.

Par contre un urban sur la yjl je dis oui

Pour ceux qui veulent découvrir l'univers DC, les rush de morrison , johns etc sont vraiment intéressants

trolleskin Voir le profil de trolleskin
Posté le 20 février 2014 à 21:41:45 Avertir un administrateur
Pour new 52 j'ai vraiment aimé aquaman qui devient enfin intéressant,

=> c'est clair et net que c'est la série qui subit un bon taff par Johns parmi le new52 globalement, il a même réussi à redonner de l’intérêt au personnage (qui n'était pas populaire à la base, Aquaman est quasiment le héros dont les gens se fout de sa gueule depuis des années, d'ailleurs Johns en a fait la référence au début de premier tome).

Des rumeurs "apparemment". Pour le reste Simone aurait pu être viré de Batgirl. Et ? Je veux dire, t'as des gars en France qu'ont du talents et qui peuvent même pas publier leurs seconds tomes parce que leur éditeurs les envois chier par manque de lectorat. Bisounours Land, c'est pas une excuse, c'est la réalité.

J'ai du mal à percevoir comment la qualité peut être fixe. Les critiques elles même ont bien du mal à s'accorder sur certains médias. Etre objectif, c'est toujours être un peu subjectif, à partir de là, la qualité ne peut être fixe.

Je lirais peut être le dossier mais voir Flash conseillé et sois disant bien écrit, c'est du très très subjectif...

Faut avouer quand on voit
http://www.alwaysresearching.com/files/2013/01/2506703-tumblr_lvthmxokc21qko4x4o1_500.gif
http://media0.giphy.com/m/media/aWDFj7icF4xDq/giphy.gif
C'est pas facile de le prendre au sérieux

Par contre dans un autre style j'aimais bien le aquaman de l'animé justice league international (si je confond pas )

Non c'est de la culture. Flash est bien écrit, peu importe ce que les origines sont devenues la série est globalement bien écrite.

Et tu confond la difficulté d'impression dû à un marché différent avec de la censure. Pour Simone c'est pas des rumeurs (on est beaucoup à avoir vu le mail) elle en a parlé elle même. D'ailleurs tu sais quoi ? Elle aura plus que Batgirl qui (scoop) ne passera pas 2015 avec elle Faut arrêter de regarder son nombril "mais en France les pauvres" là on parle de 2 marchés différents.
Si t'es traité comme une merde dans ton boulot on va pas te dire "mais t'as un boulot" c'est la même chose.
Quand on te vire parce que tu as décidé de continuer une histoire que t'as planifié depuis environ 5 ans par exemple, c'est normal d'avoir la haine (batwoman)
La situation chez DC est critique. Sur le plan financier ils sont dans la merde, sur le plan créatifs ils ont plus personne (réellement hein, les plus gros créatifs sont partis, et même Alex Ross a désavoué le new 52). Ils ont plus que des types qui sont juste là sous contrat et qui ont assez peu de talent.
Ah et Snyder, son temps est compté chez DC. D'ailleurs la série de Jim Lee a été annulée alors qu'elle devait continuer en ongoing, on voit le résultat...
Et niveau cinéma jte dis pas le bordel pour WB qui doit se sortir de la merde...
Donc non, DC ne va pas bien, au contraire.

| trolleskin  -  aujourd’hui à 21:59
| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-9571349-4-0-1-0-topic-marvel-vs-dc-comics.htm#message_9593446
| Faut avouer quand on voit
| http://www.alwaysresearching.com/files/2013/01/2506703-tumblr_lvthmxokc21qko4x4o1_500.gif
| http://media0.giphy.com/m/media/aWDFj7icF4xDq/giphy.gif
| C'est pas facile de le prendre au sérieux
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| Par contre dans un autre style j'aimais bien le aquaman de l'animé justice league international (si je confond pas )

Ce serait bien d'éviter de confondre un cartoon des années 60 avec le comics. Parce qu'Aquaman c'est aussi ça http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/4d/Aquaman17_(1996).jpg et des histoires vraiment géniales (la mort de son fils, son mariage et tout)

Comics-Corps c'était de l'humour j'aime bien aquaman (je l'ai découvert avecemperor aquaman de flashpoint je crois) mais c'est comme quand on va parler de batman et de la série des années 60
Oui Aquaman a eu de bonnes histoires mais globalement il a pas vraiment véhiculé une bonne image faut être honnête.

Dead_Pool Voir le profil de Dead_Pool
Posté le 20 février 2014 à 21:55:29 Avertir un administrateur
J'ai du mal à percevoir comment la qualité peut être fixe. Les critiques elles même ont bien du mal à s'accorder sur certains médias. Etre objectif, c'est toujours être un peu subjectif, à partir de là, la qualité ne peut être fixe.

=> la BD tout comme le cinéma, les séries télé... on peut juger objectivement en bonne partie.
Selon la réalisation (mise en scène...), l'écriture etc.... si on possède un minimum d'analyse on peut dire ce qui est bon ou pas.

Au contraire c'est absurde de dire que la qualité varie selon les "gouts et les couleurs" ce n'est pas logique déjà.

Si on prend un exemple d'une bonne BD, on ne peut pas dire que Walking Dead est mauvais ou bon selon les gens, c'est pas logique la série peu importe qu'on aime ou pas est de bonne facture.
Kirkman écrit de manière direct (il ne tourne pas autour du pot) et entame correctement divers sujets par rapport à l'humain et la société dans un milieu post-apo. (c'est de la qualité par exemple enfin j'ai sortie cette exemple grossomodo, lorsqu'une série en a à partir de la on ne peut pas dire qu'elle est mauvaise)

Si je devais sortir un autre exemple, The Dark Knigh Returns de Miller franchement si la personne est honnête en critique le récit est bon quoiqu'on en dit.

ps: les médias c'est juste la en tan que pub (dans le bon ou mauvais sens) au fond, ce ne sont pas des spécialistes ça arrive souvent de la non-objectivité dans ce milieu (mais il existe bien entendu des personnes capable dans ce milieu d'être objectif dans leur analyse, mais majoritairement ce n'est pas le cas)
Franchement ne me dit pas que tu suis leurs critiques ? exemple lorsque tu veux voir un film ?

Perso si je devais sortir un exemple, j'ai vu Iron man 3 avant j'ai été lire une critique sur MDCU et bah la critique était assez exagéré (dans le positif) je me suis bien fait avoir. Du genre la personne disait dans sa review qu'il y avait un coté psychologique etc... du film sauf qu'en vérité il y en avait effectivement mais c'était globalement mal traité et grossier (voir ça n'empêchai pas du cliché).