"Et désolé, mais le fait que je sois relativement novice en manga n'en rend pas moins mon avis légitime : toi qui baigne dedans, tu as peut être appris à distinguer des nuances subtiles, mais moi (comme un très grand nombre de personnes, tu peux faire un sondage si tu veux, il me donnera raison)"

Ce n'est pas parce que le sondage ira dans ton sens, que tu auras raison.

"je ne vois généralement dans la masse de mangas que des trucs qui se ressemblent globalement tous. Impossible de faire une "présélection" dans les oeuvres plus confidentielles."

Pour ne prendre que des titres connus.
http://alexharis37.free.fr/Screenshot/Berserk%20Vol26%20Chap02%20fr%20(14&15)%20%20%20%5Bf-c&b-c%5D.jpg
http://www.mes-coloriages-preferes.com/Images/Large/Personnages-celebres-Mangas-One-Piece-14483.png
http://www.boblastic.com/photos/mangas/fgto.6.jpg
http://i10.mangareader.net/hellsing/31/hellsing-318141.jpg
http://images2.fanpop.com/image/photos/13900000/Fav-pages-bleach-manga-and-tv-13977533-750-1078.jpg
http://c.mhcdn.net/store/manga/17/004.0/compressed/Battle_Royale_v01_096_097.jpg?v=11192264803

Je précise les titres au cas où

Berserk.
One Piece.
GTO.
Hellsing.
Bleach.
Battle Royal.

"tolevau => perso je ne comprend pas comment tu fais, je trouve quand même complètement con de se bloquer aux dessins.... faut quand même faire un minimum d’efforts non ?
Y a pas que les dessins qui sont importants parfois justement l'histoire peux compenser le style graphique."

Si tu me relis, j'ai déjà répondu à cette problématique.
Je lis généralement tout ce qui sort du lot et qui globalement apprécié et plebiscité, ainsi que des séries que j'ai découvertes par hasard et qui m'ont plues (généralement via mes "présélections").
Mais si je n'ai jamais entendu parler de la série et que les dessins me rebutent, j'ai autre chose à foutre que de la lire, d'autant que j'ai déjà un paquet de titres en retard et que ni le temps ni l'argent ne sont extensibles.

Je ne vois pa ce qui vous choque là dedans.

"Ce n'est pas parce que le sondage ira dans ton sens, que tu auras raison"

Ben justement si, si une majorité des personnes estime que les styles graphiques sont similaires, c'est qu'il y a bien une raison qui explique cela non ?

Quand à ta liste, désolé, mais à part Berserck (qui me paraît effectivement très beau je le reconnais) et Hellsing (que je ne connais pas du tout non plus), on est totalement dans le cliché, que ce soit Bleach, GTO ou One piece.

D'ailleurs j'ai déjà ces séries justement à cause de leur renommée, (seul GTO m'a beaucoup plus au passage).

j'ai déjà LU ces séries.
Oubli d'un mot désolé.

tolevau Voir le profil de tolevau
Posté le 6 janvier 2013 à 23:27:27 Avertir un administrateur
Mais si je n'ai jamais entendu parler de la série et que les dessins me rebutent, j'ai autre chose à foutre que de la lire, d'autant que j'ai déjà un paquet de titres en retard et que ni le temps ni l'argent ne sont extensibles.

Je ne vois pa ce qui vous choque là dedans.

=> justement avant d'acheter le bouquin il faut se renseigner sur le net etc....
forcément faut pas attendre d'en entendre parler, tu vois le bouquin en magasin il te rebute graphiquement tu te renseignes quand même en rentrant chez toi.
Y a quand même un effort derrière à faire et non pas écouter un buzz autour par exemple, pratiquement tout les bouquins on est capable de bien se renseigner.

T'es pas obliger d'acheter à l'aveuglette, tu notes le nom et tu effectues ta part de recherche.

"
"Ce n'est pas parce que le sondage ira dans ton sens, que tu auras raison"
Ben justement si, si une majorité des personnes estime que les styles graphiques sont similaires, c'est qu'il y a bien une raison qui explique cela non ? "

=> non c'est comme ci tu prenais des audiences d'une série télé comme preuve de qualité par exemple.....
Tout chiffres que ce soit des sondages, des audiences, de la vente etc.... ce n'est pas représentatif d'une "vérité".

"Ben justement si, si une majorité des personnes estime que les styles graphiques sont similaires, c'est qu'il y a bien une raison qui explique cela non ? "

Deux raisons possibles en fait : les graphismes sont bel et bien similaires ou bien la majorité est dans le faux.
Quand je vois ce qui est en tête des ventes, la réponse s'impose d'elle même.

Et tu peux nous expliquer en quoi GTO fait dans le cliché? Quelles autres oeuvres as-tu lues utilisant des ficelles similaires?

OK, tu parlais de cliché graphique pas scénristique mais là encore, je vois pas trop en quoi.

westen59, justement je me renseigne très régulièrement, le plus souvent grâce au forum du site bdgest (très actif, et que je vous recommande au passage, tout comme leur logiciel si vous commencez à avoir une collection conséquente)
http://www.bdgest.com/forum/

Ainsi que grâce aux avis du site bététèque.
http://www.bdtheque.com/

J'achète rarement à l'aveugle, mais certaines oeuvres sont peu ou mal connues et il faut bien les choisir selon certains critères.

"Deux raisons possibles en fait : les graphismes sont bel et bien similaires ou bien la majorité est dans le faux.
Quand je vois ce qui est en tête des ventes, la réponse s'impose d'elle même. "

Tu marques un point.

Rockin, effectivement je parlais de l'aspect graphique (d'ailleurs comme je le souligne j'ai adoré cette série en dépit des dessins qui me déplaisent).

Le cliché graphique, c'est le menton triangulaire, le nez à peine esquissé, les grand yeux en demi lune etc...

Peut être que ton oeil aguerri te permet de passer outre et d'y voir des trucs franchement différents, mais pour moi c'est kif kif : des menues variations sur un schéma totalment identique.

Après, je constate qu'on n'est pas d'accord donc c'est pas la peine de s'enliser dans un débat stérile, chacun restera campé sur ses positions.

En attendant, jamais je ne lirai un manga sans avoir eu au préalable des retours positifs. De toute façon, comme je le soulignais plus haut c'est un luxe que je peux me permettre puisque j'ai une quantité astronomique de BD encore non lues dans ma bédéthèque (qui sont presque certaines de me plaire) qui n'attendent que ça.

Pour changer de sujet, vous êtes "polyvalents" ou votre culture encyclopédique de la BD ne s'arrète qu'aux mangas ?

"chacun restera campé sur ses positions"

Perso, je m'en fiche, je sais globalement ce qu'il y a de bon en BD euro ET en manga. En comics moins, hormis quelques classiques.

Je lis de tout, un peu moins de manga quand même à cause d'un truc: la langue. Le japonais est tellement différent du francais que je trouve qu'on y perd énormément à la traduction. J'ai déjà beaucoup de mal à lire la VF d'un Comics, mais avec le japonais je trouve qu'on se retrouve avec quelque chose de vachement épuré et impersonnel

Je suis sur que lire des mangas dans leur langue d'origine doit être une toute autre expérience

tolevau Voir le profil de tolevau
Posté le 6 janvier 2013 à 23:51:30 Avertir un administrateur
Pour changer de sujet, vous êtes "polyvalents" ou votre culture encyclopédique de la BD ne s'arrète qu'aux mangas ?

=> Je peux lire de tout en bd, le seul hic c'est au niveau du budget parfois j'ai un coté qui morfle, depuis un bon moment c'est les mangas qui morflent au profit des comics ^^

super_shreddeur Voir le profil de super_shreddeur
Posté le 7 janvier 2013 à 00:05:05 Avertir un administrateur
Je suis sur que lire des mangas dans leur langue d'origine doit être une toute autre expérience

=> d'un coté j'imagine que pour nous vu que ce n'est pas notre langue natal si on comprenait le jap ça doit être chaud les jeux de mots =/

Perso je lis de tout. Mon père à une collec astronomique de bds franco belges dans laquelle je pioche allègrement et que je complète volontiers. À côté je m'intéresse beaucoup aux comics et avec les parutions mensuelles c'est sans doute (en volume) ce que je lis le plus en ce moment.
Manga j'ai massivement pratiqué y a des années mais aujourd'hui beaucoup moins. Je me tiens au courant et j'en achete périodiquement quand même.
Puis sinon comme mes frères et sœurs lisent pas mal de tout aussi, j'en profites pas mal. Disons que dans le lot familial je suis plutôt M. Comics mais c'est pas forcément très significatif.

Pour rebondir sur tes rematques sur les séries genre Bleach et One piece, te sens pas obligé de lire ce genre de chose parce que ça fait parler et que ça se vends. C'est réserve à un public ciblé plutôt axé ado, c'est pour ça que souvent tu tombes sur les mêmes ficelles qui peuvent saouler.
Y a 7 ans j'en lisais encore mais depuis j'y arrives plus et c'est simplement que je suis passé à autre chose, mais crois moi il reste suffisamment de bonnes œuvres dans le manga pour que je sois pas en désaccord total avec le genre.

Essaie le rayon des seinen (mangas pour adultes - sans pornographie bien sur) plutôt que les shonen (mangas pour ados) si ta librairie fait la distinction. Tu tomberas sur des trucs qui te correspondront déjà plus à priori. C'est juste que souvent les shonens sont d'avantage mis en avant car ils se vendent plus.

Fatalement les oeuvres patissent de la traduction, mais globalement je n'ai jamais eu à me plaindre d'une traduction bâclée.

Après, je ne sais pas s'ils traduisent les BD trop ancrées dans une culture donnée.

Par exemple, un "De cape et de crocs" traduit perdrait 50% de son intérêt.
Idem pour tous les univers de Troy truffés de jeux de mots.