Non, tu vas pas pondre un pavé uniquement parce que t'as rien à dire de concret sur le sujet soulevé par Batsu. C'est là toute la nuance.

Ce sujet a étè évoqué mainte et mainte fois ici et dans la Japanime et j'ai toujours participé dans ce genre de sujet
Mais toujours le même résultat...
Les gens vont pas changer leur habitude pour quelque ligne,c'est comme pour les cigarettes
Et puis maintenant dans ce topic,si t'es pas d'accord avec quelqu’un DDB+t'es un nul sans argument etc...
tu m'étonne que tout le monde soit d'accord dans ce Topic
Certain comprennent pas que sans les scans et les fansub,certaines séries n'auraient pas eu le succès qu'ils ont aujourd’hui
beaucoup de série (Papier) que j'ai kiffé en Scan,je les acheté juste par respect pour l’œuvre et ce même si je les lisais sur une tablette donc nickel niveau expérience
Et je suis pas le seul je pense
http://www.youtube.com/user/ForneverWorld ce mec par exemple qui lit ces Manga en scan et qui donne son avis sur chapitre sorti a une plus grande bibliothèque que la plus part d'entre vous,il achète même les Shonen Jump comme beaucoup d'autre Youtubeur que je connais
Honte à ceux qui méprisent le Scan
Que vous n'aimez pas OK mais pas la peine de faire "chier" les autres

T'ai raison tout les lecteurs de scan/fansub achetent bien gentiment après avoir fait les leecher

Vu ce que tu répond, t'a vraiment lu le message en entier ?

en attendant, un message, toujours du meme auteur sur manganews, dont j'etais passé à coté.

On peut voir dedans que les editeurs se font vraiment très peu d'argent et que les quantités vendues sont de plus en plus faibles.

"Bonjour à tous,

je profite du fait que Ash 76 me cite, dans un post que j'ai écrit en 2008, pour donner mon avis de professionnel de la profession, j'espère que je ne serai pas trop long ni trop ennuyeux :

Depuis 2008, les ventes de DVD se sont encore efondrées et nous sommes à une moyenne de 800 exemplaires vendus, que ce soit une grande série ou un petit titre. Donc Cobra peut se vendre très bien, mais Planètes va se bananer sévèrement.

Pour les personnes qui jugent que le fansub n'a aucune influence, ils se trompent, car nous sommes dans un marché de niche. S'il nous manque 200 ventes (oui seulement 200), cela fait 25% de ventes en moins.

Ne croyez pas, contrairement à ce que j'ai lu, que les éditeurs "s'en mettent plein les poches". Je vous invite à aller sur infogreffe pour vérifier les comptes des éditeurs et vous comprendrez.

Je prends un exemple au hasard : Soit un coffret que vous payez en magasin 30€. Il faut enlever la TVA, donc nous sommes à 24€ HT. A cela il faut ôter 55%, ce qui correspond à ce que le distributeur prend à l'éditeur. Nous sommes donc à 10,80€, soit la somme que l'éditeur va réellement toucher pour un produit que VOUS achetez 30€. On est loin de l'éditeur qui se gave...

Chez Black Box, nous essayons de vivre de notre métier. Actuellement, nous tentons de faire vivre :un commercial, un responsable d'édition, un traducteur, un time-codeur, un correcteur et naturellement nous participons à l'activité d'une usine de DVD et en fin de course, les magasins spécialisés. Nous sommes des personnes humaines, qui avons une vie, une famille, des enfants. Je vous rassure, je ne fais pas dans le larmoyant, je donne juste une réalité des choses.

Malheureusement, des personnes se permettent de faire gratuitement le travail des traducteurs et time-codeurs. Si une dizaine de personnes effectuait gratuitement la toiture de toute une ville, pour aider, que deviendrait le métier de couvreur dans cette vile, et que deviendraient ceux qui en vivent ?

Il y aura toujours mille raisons de justifier le fansub, mais à ceux qui les propagent, je donnerai les conseils suivants :

- Les sous-titres faits par les éditeurs ne vous conviennent pas ? Apprenez le japonais et ôtez les sst (et bien sûr sanctionnez l'éditeur en questions en n'achetant pas ses produits, c'est une évidence)

- Une série n'est pas disponible ? Achetez les DVD japonais, américains, italiens, allemands, australiens, espagnols...

- Vous voulez vraiment voir les séries dès leur diffusion au Japon ? Allez au Japon !

Ce que je dis là n'est pas de la provocation à 2 balles, c'est ce qu'ont réellement fait des centaines (milliers?) de personnes fans d'animation et de manga, car ils vivent une réelle passion. Et une passion a un prix.

Comme je l'ai dit, il y aura toujours 1 000 façons de justifier le fansub, et je n'ai pas la force de trouver des contre-exemples à tout.

La seule question que je pose aux fansubbers est la suivante :

Qui vous a permis de le faire ? Le jour où un de vos parents travaillera dans ce petit milieu, arrêterez-vous de fansubber parce que son métier en dépend ?

Et surtout : si vraiment vous souhaitez faire découvrir des séries en France, faites comme nous : allez voir les Japonais, investissez, sortez les séries. C'est ce que des gens chez Black Box, Wakanim, Kaze, Dybex font depuis plus de 15 ans. Tout ce petit monde prend de réels risques, comme toute entreprise. Chacun a mis son argent personnel, fait des prêts auprès des banques... Faites de même et vous comprendrez, j'espère, que quand quelqu'un propose en face un animé mis à disposition gratuitement, parce que fait dans sa chambre le soir après le boulot ou les cours, ben franchement ça fout les boules.

Et puis tiens, une dernière chose (je sais, je suis long...) : un "visionneur" d'animés sur le net n'a que 24h par jour dans sa vie. S'il regarde tous les soirs 1 ou 2h de séries fansubbées, lui restera-t-il du temps pour regarder de l'animé gratuit (ou payant) mais officiel ? Je ne pense pas, le temps n'étant pas extensible. Cela fait AUSSI partie des contraintes que nous avons actuellement en tant que fournisseurs de programmes.

Merci à ceux qui auront bien voulu me lire."

Batsu_x Voir le profil de Batsu_x
Posté le 19 octobre 2011 à 23:00:26 Avertir un administrateur
T'ai raison tout les lecteurs de scan/fansub achetent bien gentiment après avoir fait les leecher

Vu ce que tu répond, t'a vraiment lu le message en entier ?

J'avoue que non j'ai la flemme...
Mais bon je vais faire une effort,je vais lire et je te répond

Le scantrad, c'est le mal.
Traduction merdique faite par des gamins de 14ans illettrés, baisse énorme de la qualité des dessins, manque de respect envers l'auteur, et j'en passe!
Quand je pense qu'il y en a qui se matte Berserk en scantrad alors qu'un des points forts du manga est la beauté des dessins... Ça me fait mal au cœur!
Que la force soit avec Kentaro! Oh yeah!

lEmmerdeurl Voir le profil de lEmmerdeurl
Posté le 19 octobre 2011 à 22:17:45 Avertir un administrateur
Comme je le disais, je ne fustige pas ceux qui regardent les fansubs : l'offre est là, elle est utilisée. Je fustige surtout ceux qui mettent des séries à disposition "pour la gloire". Je fustige ceux qui continuent à sous-titrer Naruto alors que le série existe en France depuis 5 ans et est diffusée absolument partout !

Excuse moi,mais je ne tiens pas à voir une VF pourrie et puis c'est beaucoup trop en retard par apport au Fansub (Logique )
No troll cet fois

T'as peut-être encore au magnétoscope, mais bon tu sais quand on est passer au dvd ou à eu droit aux choix des langues avec des sous-titre petit grotteux.

Batsu_x Voir le profil de Batsu_x
Posté le 19 octobre 2011 à 23:00:26 Avertir un administrateur
T'ai raison tout les lecteurs de scan/fansub achetent bien gentiment après avoir fait les leecher
ou est le problème,il achète au moins (même ceux qui achètent pas tout les tomes...c'est toujours acheter )

On peut voir dedans que les editeurs se font vraiment très peu d'argent et que les quantités vendues sont de plus en plus faibles.

je ne me sens pas visé et j'ai la conscience tranquille

- Les sous-titres faits par les éditeurs ne vous conviennent pas ? Apprenez le japonais et ôtez les sst (et bien sûr sanctionnez l'éditeur en questions en n'achetant pas ses produits, c'est une évidence)

- Une série n'est pas disponible ? Achetez les DVD japonais, américains, italiens, allemands, australiens, espagnols...

- Vous voulez vraiment voir les séries dès leur diffusion au Japon ? Allez au Japon !

il se fout de notre gueule là ?

Ce que je dis là n'est pas de la provocation à 2 balles, c'est ce qu'ont réellement fait des centaines (milliers?) de personnes fans d'animation et de manga, car ils vivent une réelle passion. Et une passion a un prix.

des milliers carrément ?
Genre juste pour lui faire plaisir,les gens vont faire le tour du monde et apprendre le japonais ?

La seule question que je pose aux fansubbers est la suivante :

Qui vous a permis de le faire ? Le jour où un de vos parents travaillera dans ce petit milieu, arrêterez-vous de fansubber parce que son métier en dépend ?

Et surtout : si vraiment vous souhaitez faire découvrir des séries en France, faites comme nous : allez voir les Japonais, investissez, sortez les séries. C'est ce que des gens chez Black Box, Wakanim, Kaze, Dybex font depuis plus de 15 ans. Tout ce petit monde prend de réels risques, comme toute entreprise. Chacun a mis son argent personnel, fait des prêts auprès des banques... Faites de même et vous comprendrez, j'espère, que quand quelqu'un propose en face un animé mis à disposition gratuitement, parce que fait dans sa chambre le soir après le boulot ou les cours, ben franchement ça fout les boules.

comme je l'ai dis,malgré ces belles paroles les gens qui regardent en Fansub ne vont changer leur habitudes juste pour quelque ligne...

Et puis tiens, une dernière chose (je sais, je suis long...) : un "visionneur" d'animés sur le net n'a que 24h par jour dans sa vie. S'il regarde tous les soirs 1 ou 2h de séries fansubbées, lui restera-t-il du temps pour regarder de l'animé gratuit (ou payant) mais officiel ? Je ne pense pas, le temps n'étant pas extensible. Cela fait AUSSI partie des contraintes que nous avons actuellement en tant que fournisseurs de programmes.

Euh...si

Merci à ceux qui auront bien voulu me lire.

De rien

beaucoup de série (Papier) que j'ai kiffé en Scan,je les acheté juste par respect pour l’œuvre et ce même si je les lisais sur une tablette donc nickel niveau expérience "

C'est pas toi qui te ventant de lire des mangas gratuitement sans les acheter part la suite sur ton ipod ou un logiciel ?

T'es franchement un putain d'hypocrite.

killy_blame Voir le profil de killy_blame
Posté le 19 octobre 2011 à 23:06:18 Avertir un administrateur
Le scantrad, c'est le mal.
Traduction merdique faite par des gamins de 14ans illettrés, baisse énorme de la qualité des dessins, manque de respect envers l'auteur, et j'en passe!
Quand je pense qu'il y en a qui se matte Berserk en scantrad alors qu'un des points forts du manga est la beauté des dessins... Ça me fait mal au cœur!
Que la force soit avec Kentaro! Oh yeah!
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La traduction varie en fonction des teams
Et si je te montrais certain tome de Bleach (Glénat )
Et les dessins sont extrêmement beau dans mon Ipad ou même chez un certain site connue ou les chapitres sont en HD
Pour Berserk,j'ai presque tout les tomes chez moi (3) et je ne vois pas de réel différence en scan

Nomdunpicard Voir le profil de Nomdunpicard
Posté le 19 octobre 2011 à 23:11:29 Avertir un administrateur
lEmmerdeurl Voir le profil de lEmmerdeurl
Posté le 19 octobre 2011 à 22:17:45 Avertir un administrateur
Comme je le disais, je ne fustige pas ceux qui regardent les fansubs : l'offre est là, elle est utilisée. Je fustige surtout ceux qui mettent des séries à disposition "pour la gloire". Je fustige ceux qui continuent à sous-titrer Naruto alors que le série existe en France depuis 5 ans et est diffusée absolument partout !

Excuse moi,mais je ne tiens pas à voir une VF pourrie et puis c'est beaucoup trop en retard par apport au Fansub (Logique )
No troll cet fois

T'as peut-être encore au magnétoscope, mais bon tu sais quand on est passer au dvd ou à eu droit aux choix des langues avec des sous-titre petit grotteux.
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Je le sais mais en toute franchise...la majorité des gens se diront que c'est débile d'aller dépenser de l'argent alors que toute la série est dispo sur Internet et en HD en plus
Je dis ça je dis rien...
Je fais que constater et ici chez JV.com la majorité regardent les animes plus en Fansub que légalement (comme chez le topic d'Anime After Story)
C'est presque devenue normal de regarder les animes en Fansub maintenant...Au plus grand malheur de certain malheureusement pour eux
Je pense que c'est un peu trop tard maintenant mais bon,il y'a pas que des racls dans cet terre je pense

Nomdunpicard Voir le profil de Nomdunpicard
Posté le 19 octobre 2011 à 23:19:45 Avertir un administrateur
beaucoup de série (Papier) que j'ai kiffé en Scan,je les acheté juste par respect pour l’œuvre et ce même si je les lisais sur une tablette donc nickel niveau expérience "

C'est pas toi qui te ventant de lire des mangas gratuitement sans les acheter part la suite sur ton ipod ou un logiciel ?

T'es franchement un putain d'hypocrite.
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Toi tu me connais
ça s’appelle du Troll Monsieur (qui a bien marché d'ailleurs vu la rage de certain )
Et puis j'ai pas dis que je les achetaient tous donc je suis pas hypocrite

Je vois, tu es donc un mouton qui suit les autres, et en même temps un porc que l'on engraisse gratuitement.

Nomdunpicard Voir le profil de Nomdunpicard
Posté le 19 octobre 2011 à 23:25:01 Avertir un administrateur
Je vois, tu es donc un mouton qui suit les autres, et en même temps un porc que l'on engraisse gratuitement.
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Si tu veux...

C'est son ancien pseudo.

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Sujet : « Kazé part en guerre contre le scantrad. »
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Organization Voir le profil de Organization
Posté le 22 juin 2011 à 00:54:15 Avertir un administrateur
"Ce n'est qu'un manga" Tu connais des endroits ou ils vendent des mangas neufs a moins de 5.90 ? (les Kana, les moins cher).
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LaraCroft- Voir le profil de LaraCroft-
Posté le 22 juin 2011 à 01:28:49 Avertir un administrateur
Jerry des mecs qui attendent des mois pour des chapitres dépassé de je ne sais combien d'an comme les tomes de Bleach actuel
Encore à l'arc capitaine Vs Espada
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AerysTargaryen Voir le profil de AerysTargaryen
Posté le 22 juin 2011 à 01:35:58 Avertir un administrateur
LaraCroft- Voir le profil de LaraCroft-
Posté le 22 juin 2011 à 01:28:49 Avertir un administrateur
Jerry des mecs qui attendent des mois pour des chapitres dépassé de je ne sais combien d'an comme les tomes de Bleach actuel
Encore à l'arc capitaine Vs Espada

+1000

Attendre plus de 1 an pour en être au meme point qu'au Japon

Désolé si ca donne pas envie d'acheter
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Organization Voir le profil de Organization
Posté le 22 juin 2011 à 01:45:30 Avertir un administrateur
C'est pas une raison pour pas l'acheter par la suite
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westen59 Voir le profil de westen59
Posté le 22 juin 2011 à 01:56:03 Avertir un administrateur
je plussoie Organization

drôle d'argument "c'est en retard j'achète po "
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AerysTargaryen Voir le profil de AerysTargaryen
Posté le 22 juin 2011 à 01:57:49 Avertir un administrateur
Désolé mais ca minteresse pas la collection et j'ai pas envie de relire des chapitres qui datent d'un an donc pourquoi jacheterai, je suis honnête avec moi meme

Comme un connard
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[StrikeFreedom] Voir le profil de [StrikeFreedom]
Posté le 22 juin 2011 à 01:59:00 Avertir un administrateur
Laissez tomber, c'est 2 imbécile sont des trolleurs doublé de gamins.
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Organization Voir le profil de Organization
Posté le 22 juin 2011 à 02:17:05 Avertir un administrateur
En bref t'es pauvre.
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AerysTargaryen Voir le profil de AerysTargaryen
Posté le 22 juin 2011 à 02:34:31 Avertir un administrateur
Oui cest ca ,on troll parce qu'on est honnete

Je suis pas pauvre, je pourrai macheter tous les tomes de tous les mangas en parution, je suis radin, cest pas pareil.

Et j'ai pas envie de payer pour un truc daté de 1 an, je suis pas un collectionneur, les mangas sont distrayants mais ca ne va pas plus loin.

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[StrikeFreedom] Voir le profil de [StrikeFreedom]
Posté le 22 juin 2011 à 02:45:07 Avertir un administrateur
Vous trollez c'est un fan, en ayant des arguments aussi douteux, ca me pousse à croire que vous trollez.
Honnête ? C'est clair que volez c'est honnête.
J'adore ta 2ème phrase, tu fais genre gros bougre mais non, mÔssieur est radin, t'es pauvre c'est tout

La 3ème est tout simplement magique " daté de 1 an", j'vois pas en quoi c'est un argument valable, mec faut arrêter de recycle tes arguments déjà dit auparavant, ou sinon développe ton idée, car là t'es ridicule.

A ouais si t'achètes pas les mangas, les lis pas sur le net, t'es juste un voleur sinon.

Pauvre tache va, plus ridicules que toi tu meurs.

Bon le mec doit avoir 13 ou 15ans donc on va baissé les yeux sur ce genre de cas désespéré.

Aller ciao trolleur pré-pubère.
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Ener Voir le profil de Ener
Posté le 22 juin 2011 à 02:48:13 Avertir un administrateur
Si ils arrêtent les scans OP/Naruto/Bleach faudrait attendre plusieurs années pour que les lecteurs hebdomadaires puissent avoir leurs suite en france
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[StrikeFreedom] Voir le profil de [StrikeFreedom]
Posté le 22 juin 2011 à 03:03:22 Avertir un administrateur
VOILA ! LA preuve qui prouve que tu es un troll.
Bonne nuit mon petit.
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Organization Voir le profil de Organization
Posté le 22 juin 2011 à 03:04:21 Avertir un administrateur
Mozart date de plusieurs décénnies, j'achète pas, je télécharge

Je télécharge les albums de Daft Punk qui datent de plus d'un an, pareil pour les autres artistes que j'aime
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AerysTargaryen Voir le profil de AerysTargaryen
Posté le 22 juin 2011 à 04:25:08 Avertir un administrateur
Voila la preuve qui prouve que t'es un kevin.
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LaraCroft- Voir le profil de LaraCroft-
Posté le 22 juin 2011 à 04:55:29 Avertir un administrateur
Jerry des rageux jerrry encore plus quand je sais que le Scan continuera jusqu’à la fin du siècle
Et même si par le plus grand des miracles Kazé fait efface toute trace de Scantard en France,y'aura encore les nombreux sites Anglais qui existent depuis 4 ans
Et puis si vous êtes si content de vos scans Francais en retard et avec une traductions affreuses en plus bah pour quoi vous faites chié les mecs qui lisent en scan? Vous savez bien que vos paroles ne les feront absolument pas changer donc vous pouvez bien continuez à rager dans votre coin pendant que je dévore des centaines de Manga gratuitement ( )et en Avance en plus

LaraCroft- Voir le profil de LaraCroft-
Posté le 22 juin 2011 à 13:37:27 Avertir un administrateur
+ quand je pense que si j'étais un kikoo comme vous a attendre les parutions Françaises j'en serai encore au tome 3 de DeadMan Wonderland
Bon courage

Hypocrite.

Et merde. Bon go voir le dernier commentaire.

TROLL sur TROLL
Même les modos s'en rendaient compte
Je sais que vous ragez facilement vu votre haine envers le scantard et le Fansub et j'avoue que je m'en suis pas privé

Et d'ailleurs je suis le seul de tout les topics de Scan qui soit venu ici discuter avec vous
Au moins un qui n'est pas d'accord avec vous,c'est déjà ça
Et puis je peux pas me payé tout les Manga que je lis en scan,j'achète quand je le veux (Quand une couverture me plait et autre) c'est déjà ça
Je ne fais pas que lire en scan comme beaucoup d'autre monde

La traduction varie en fonction des teams

Ou pas.

Et si je te montrais certain tome de Bleach (Glénat )

Tu parles de la traduction? C'est de la traduction pro. Enfin personnellement je ne regarde pas cette daube qu'est Bleach. En revanche la qualité de certains tomes Glénat laisse à désirer je te l'accorde, au niveau de la colle entre les pages. Mais en général tu le répare facilement toi même.

Et les dessins sont extrêmement beau dans mon Ipad ou même chez un certain site connue ou les chapitres sont en HD

Non, non et non. Sur tes sites de scantrad, tu as un poste qui s’appelle "cleaneur", tu crois que ça sert à quoi? Le chapitre, une fois qu'il est scanné et retouché, tu perds facilement 50% des détails.

Pour Berserk,j'ai presque tout les tomes chez moi (3) et je ne vois pas de réel différence en scan

Euh... Berserk compte une trentaine de tome, d'une part. D'autre part, je t'invite à prendre commande sur ce site : http://www.optic2000.com/

A un de ces jours.

j'ai oublié le 0 de Berserk je voulais dire 30 je suis pas con

Ne cherche pas des excuses, t'es qu'un hypocrite c'est tout.

Ne me crois pas si tu veux,j'en ai rien à foutre mais je dis la vérité
Au moins je prend la peine d'acheter alors que tout est dispo sur le net...