Dans mon cours Français 3 : communication au Cégep(québec), on avait une présentation orale à faire sur, soit un style littéraire ou un style d´art visuel.
Une équipe(pas la mienne) devait la faire sur les manga, qui représentaient, selon eux, un mixte entre littérature et arts visuels. Le professeur n´approuvait pas les sujets avant, il se fiait à notre bon jugement pour rester dans le sujet demander.

Le jours de la présentation, on lui remettait nos travaux écrits puis on allait en avant du groupe faire la présentation orale sur le sujet. Lorsque l´équipe sur les manga est arrivée, le prof à dit que ce n´était qu´un divertissement vulgaire et violent, et que ce n´était pas de la littérature.
Il a dit aussi que les dessin était fait par ordinateur, et que des if et des for n´était pas de l´art visuel.
Il a déchirer leur travail, leur a empêche de faire la présentation et leur met 0 pour H-S. Ce travail comptait pour 35%, ca les mets en échec.

Selon vous, les manga sont-ils de la littérature ou un divertissement, et que pensez vous de ce professeur?

je vais m´auto-citer
HebiYaro Posté le 18 novembre 2005 à 18:48:12

franchement, je considere pas les bd/manga comme de la grande litterature... c´est comme si tu disais que tu lis, alors que tu ne lis que Les Pieds Nickelés... ça, c´est pas de la lecture, c´est un divertissement... t´en ressorts pas grandi ou plus intelligent... je me demande si j´arrive bien à me faire comprendre (même un seinen, ce n´est pas de la grande litterature, même si on réflechie un peu plus...)

je trouve qu´il a qd même un peu abusé en déchirant leur travail
oui mais voilà, ce n´est pas vraiment de la litterature, et oui, c´est souvent fait par ordi de nos jours... un Tezuka pourrait plus être consideré comme de la litt, par rapport à une production "commerciale" récente

Tout depend des manga , certains meconnus peuvent etre considéré comme de la litterature ( j´ai pas de nom sous la main) , il y a bien des manga science , sinon pour moi le prof est un vieux c** assez etroits d´esprits.

Pour moi c´est de la littérature culte japonaise.
Un spécialiste littéraire se doit de conaitre des manga pour se faire appeler comme tel!
(tel pas le modo hein^^)

Nous on le faisait sur les romans policier, juste après eu, et il a dit: je cite mots pour mots:"Crisse, après les idioties d´japonnais, v´la les romans policier, quelle grande littérature, au moins y a une histore la dedans, allez y pareille"

Je croit qu´il nous donnera pas 0, mais qu´il va nous couller.

Non seulement ton prof est con, je suis sûr qu´il n´a jamais lu de bon manga et en plus il à pas le droit de déchirer le travail des élèves!!

Tu va à quel Cégep, car moi aussi j´ai eu un prof de français qui aimait bien déchirer quand le travail ne lui plaisait pas...

Ah oui, je pense aussi que ce prof est un c**. (et encore sincerement c´est poli, come ça a été dit, jugé sans connaitre c´est plus bas que terre)

Je décerne à ce prof le prix de bof de la semaine

il va etre heureux je le sent^^

Taniguchi c´est pas de la grande littérature mais c´est qui s´apparente le plus à de la réflexion.

Quant au prof, je préfère rien dire...

Je connais quand meme une prof de francais qui à eu son doctora avec les manga somme sujet, ca montre bien qu´on peut considérer ca comme de la littératue

Le manga est de la littérature, on peut ensuite débattre quand à savoir s´il est suffisement riche ou non.
Mais le minimum dans cette situation, c´est de demander aux candidats d´exposer les raisons de leur choix pour montrer quel interêt on peut y trouver, pas déchirer le tout -,-

On a eu une surprise cet après midi, ils ont porté plainte à la direction du cégep et le prof est suspendu(avec solde) en attendant qui comparaise devant le comité de déontologie.
Et il n´est plus en charge du cours pour la session, on a un remplacant qui va recorriger les travaux en cas de plaintes, et donner le reste du cours.

Même s´il n´avais pas une bonne opinion des manga, il n´aurait pas du réagir comme ça.

C´est bien. Et pour leur note, ils vont faire comment?

Outre le fait que le professeur ne connais pas du tout le monde des mangas, et qu´il base ses conclusioons sur des préjugés erronés, je lui donnerai raison.

Le manga est de la lecture amusante, distrayante, mais c´est tout. La litérature, c´est quand meme quelque chose de travaillé, poussé a fond par son auteur.
Or les manga sont crés dans l´urgence, je ne dis pas qu´ils ne sont pas travaillés, mais l´auteur fait rarement ce qu´il veux, et la pluspart du temps c´est dirigé par des aspect commerciaux.
Et cet aspect mercantile n´est pas compatible avec la litérature non plus...

Nicolefou> Tu généralises. Le manga, tout comme la BD, le roman... peut prendre des formes très différentes. Rappele toi également que toute la production n´arrive pas en Europe. Ce sont majoritairement, comme tu le dis, des mangas sans prétention littéraire.

Cependant certains éditeurs commencent heureusement à éditer des manga d´auteurs moins ´mainstream´.

Si je devais faire un parallèle avec la BD européenne, on pourrait dire que ton post met Hugo Pratt et Zep dans le même sac par exemple ^^

A moins de connaître de manière approfondie une catégorie littéraire (ce que je prétends pas faire vis-à-vis du manga, je me considère plutôt comme un amateur éclairé), je pense qu´il faut éviter d´avoir un avis aussi péremptoire.

"Et cet aspect mercantile n´est pas compatible avec la litérature non plus..."

Autrement dit, dès qu´un livre est édité, il perd son statut de "littérature" ? Un éditeur n´a qu´un seul but, et il est mercantile. Soyons pragmatique, bien entendu son objectif est de découvrir des auteurs intéressants et de les faire découvrir au public... afin de pouvoir continuer à éditer!

Un véritable auteur, si je m´en tiens à ta description, devrait écrire son oeuvre sur la longueur, puis soit la garder pour lui, l´exercice de l´écriture étant une fin en soit; ou alors le distribuer gratuitement dans la rue ou sur internet.

Je sais, il y a une différence entre écrire et chercher à être éditer, et écrire dans le seul but de faire entrer de l´argent (ce que tu définis à juste titre comme du mercantilisme). Mais la frontière est floue... Paul Auster, un de mes auteurs favoris, peut être considéré à juste titre comme un Auteur avec un grand A. ce qui ne l´empêche pas d´être intégré dans un système commercial avec grand tirage et roman à intervalle régulier... Mercantiliste pour autant? Idem pour Amélie Nothomb...

grout-lenik Posté le 22 novembre 2005 à 01:49:17

On a eu une surprise cet après midi, ils ont porté plainte à la direction du cégep et le prof est suspendu(avec solde) en attendant qui comparaise devant le comité de déontologie.
Et il n´est plus en charge du cours pour la session, on a un remplacant qui va recorriger les travaux en cas de plaintes, et donner le reste du cours.

Même s´il n´avais pas une bonne opinion des manga, il n´aurait pas du réagir comme ça.

c´est pas un peu trop pour une simple note?
il a beau être ignorant et dénigrer sans savoir les manga, le suspendre pour cela c´est....chelou.

On se croirait en arémique non? Là bas il portent plainte pour rien.

je regrette qu´on étudie aps les manga en français enfin moi perso y a jamais eu et je me demande pourquoi car çela pourrait en interressé plus d´un

mais je crois que j´ai trouvé le probléme c´est que les connaissances risquent de se retourner contre le/la prof