Pinn53
Posté le 30 avril 2013 à 19:50:58
Bon je ne vais pas pondre de pavé perso mais pour le pvp, je trouve ça bien le stuff différent...
ba ouais En arène tu gagnes du meilleur stuff et donc en si tu atteint une bonne côte tu pourra profiter de ton stuff en BG.
A l'inverse le mec qui débute en pvp va avoir peu de stuff au début mais va s'améliorer et gagner du stuff, la satisfaction est encore plus grande.

Franchement si le stuff est équilibré en pvp, je suis hyper mais hyper déçu...

Non j'ai aucune satisfaction a écraser en boucle un mec qui peut rien faire contre moi grace a mon stuff. De plus le mec ne s'améliore pas en me combattant, vu que c'est un faux combat, il apprendra plus avec un joueur a stuff égal. C'est quoi cette légende urbaine ?

Pinn53
Posté le 30 avril 2013 à 19:50:58
Suffit de voir avec des exemples qu'on connait presque tous:
- GW2 : équilibré : pvp sans intérêt sympa seulement la 1ere fois.
- WoW : tu commence avec un stuff chouette et gagne du stuff au fur et à mesure, tu augmente ta côte et ton équipement gagne en puissance, ta une satisfaction : Encore des millions d'abonnés ...
==> CQFD

Oh c'était loin d'être le stuff le problème dans gw2? Regarde le pvp de gw2. Que des bgs a capture de point... Des burst qui tuent les joueurs en deux secondes du coup course au burst en bg... Aucun team play en bg random... Le gameplay est la raison du fail de gw2 en pvp, la raison pour laquelle j'y suis resté un certain temps c'est juste du au fait que je pouvais utiliser n'importe quelle classe en bg sans pénalité, et donc me faire plaisir et varier mon gameplay. Après le noob lui fait vite le tour des classes, vu qu'il spam le 1 de l'arc court du rodeur ou le deux du voleur en dague...

Sinon pour le stuff pve, le problème est qu'ils parlé de transformer un stuff pvp en stuff pve, de la je sais pas trop quoi penser de tout ça. Quand aux bg, non je souhaite aussi a stuff égal, après tout ça reste du 15vs15. En plus en random, donc autant ne pas trop déséquilibrer les bgs, surtout que ce serait l'un des seuls endroit ou je pourrai m'amuser avec mes rerolls en pvp^^ Je suis du genre a vouloir tester toutes les classes.

Les warplots vu qu'il y a un classement, que l'on peut affronter des équipes de même niveaux, en groupe organisé et peut être à 40 la ça me convient. Surtout qu'une forteresse ce sera grand, et il y aura des armes et boss de raid. Dans ce type de jeux on peut profiter de notre stuff^^Tant que cela fait pas de nous un dieu bien sur, quand je pense que j'entend parler de vieux mmo pvp ou un lvl max se fait tué par des bas lvl quand ils sont 3, nous un lvl max overstuff il tue tout le monde du même lvl...

Ah tiens faut pas oublier un truc sur teso et wildstar, lvlmax notre personnage continu à évoluer ! C'est un truc bien plus séduisant que la course au stuff, on débloque des skills d'autres classes, ou certains buff et ça c'est plus intéressant que la course au stuff je trouve. Bien sur faut qu'ils fassent attention car ça peut vite mal tourner, mais je trouve plus intéressant de débloquer d'autres arbres de compétences et donc personnaliser encore plus mon perso, que de gagner du stuff.Et ça fait plus rpg.

Je suis curieux de voir comment teso et wildstar vont gérer ça, teso semble mieux parti sur ce point, wildstar c'est resté assez vague sur ça et son importance.

"L'élite est justement une partie visible des joueurs qui se montrent, que ce soit via le streaming, ou la compétition ou autres. Le joueur casual ne participe que peu à ce genre de chose et ne s'exposera pas forcément aux grand jours.
Si on prends 2 joueurs de même niveau au départ, le joueur avec l’expérience sera au dessus au final.
Mais il y'a quand même une part des talents du joueur qui vient directement de lui et non totalement de son expérience ce qui fait qu'un joueur à gros temps de jeu peut être vraiment inférieur à un petit joueur. "

Non, mais stop sérieux. Peut importe le domaine que ce soit en sport ou dans les jeux vidéos, le talent ne suffit pas pour être le meilleur. De plus tu peux pas prendre des cas exceptionnel comme ci c'était la norme. Les quelques personnes naissant avec des prédisposition sont infiniment peu nombreuse pour en faire quelque chose de fréquent. Stop de croire que les casus ont u talent caché et qu'en réalité ce sont des PGMs.

Et d'ailleurs tu dis que l'élite se montre et que les casus se cachent. Je sais pas si tu sais ce que remporte le vainqueurs d'un tournoi de SC ou encore CS. Alors après tu vas me dire que les casus sont tellement bon qu'ils renoncent à 5000€ et un voyage payer par le sponsor tout frais payé?

Franchement, j'aimerai te retrouver la vidéo où tu vois le tournoi organiser par Blizzard. Sachant qu'ils ont fait exprès de prendre toutes les tranches de joueurs et les ont invité à la Blizzcon. On a vu ce que ça donnait. Mais tu vas me dire que les casus étaient tellement bon qu'ils ont refusé un voyage à L.A. payer par Blizzard.

Franchement, je sais pas ce qu'il te faut comme preuve de plus sachant que même les génies bossent plus que les autres pour rester à ce niveaux.

Angyo-Onshi Non mais les BG c'est la sous crasse du PvP Honnêtement, à part pour le VH personne la joue sérieux les 3/4 du temps Les BG c'est du défouloir, les 3/4 des joueurs ne savent pas jouer et en plus ça permet au PvE Boy de venir faire un peu de PvP étant donné qu'ils ont pas le niveau pour l'Arène.

Je te rassure que quand tu seras HL, ce qui te fera rester IG, c'est les choses à faire. Débloquer 36 milles skills si t'as rien à faire à côter ça sert à rien.

Niveau HL, WS ne souffre d'aucune comparaison avec TESO. De plus, le déblocage des skills des autres classes ça laisse la porte ouverte aux couteau suisses et donc l'inutilité de chacun. Un Tank a besoin de tanker et de maintenir l'aggro sur sa gueule, le heal maintient le groupe envie et les DPS s'assurent que le Boss ne va pas enrage.

C'est amplement suffisant pas la peine qu'un DPS puisse se heal ou tenir un peu d'aggro.

A débloquer des skills et autres buffs on tombe dans le couteau suisse à la GW2 ou personne n'est indispensable. La différenciation du gameplay doit se faire dans les capacité de chaque classe. Par exemple, il est important qu'il y ait plusieurs style de Tank/Heal/DPS.

Dans les MMO, c'est toujours les classes polyvalentes (qui peuvent tank, heal et DPS) qui sont les plus difficile à équilibrer et qui ont tendance à être les plus cheat. Car les joueurs étant malin, ils vont faire en sorte de bénéficier des avantages des 3 rôles au sein du groupe. Je donnerai l'exemple du Paladin dans WoW qui pouvait faire les 3 et qui a souvent eu des phases de cheat de l'espace.

Il ne faut pas une trop grande polyvalence et laisser la possibilité aux joueurs d'être polyvalent ne serait ce qu'un minimum. On finira toujours par trouver la faille.

Course au stuff en PvE > All

Oui, d'accord pour la course à l'équipement en PVE. Comme déjà dis, aucun problème, tant que cela n'impact pas le PVP.

Et ce qu'on en sait pour l'instant c'est ça :

"Équilibrage du PvE et du PvP :

Cette discussion a sûrement été l'une des plus enflammées de l'Uplink, nous allons donc commencer par là ! Nous avons conçu pour Wildstar une créature que nous appelons "Bob" en interne. Ce n'est pas un acronyme, alors ne perdez pas de temps à essayer de deviner à quoi cela peut faire référence, c'est simplement un nom qui nous amuse, Bob !

Bob est très important, car il est au cœur de tous nos équilibrages numériques dans le jeu. Lorsque nous définissons ses caractéristiques, nous créons l'équivalent d'un joueur moyen en termes d'équipement, de spécialisation, etc., pour chaque niveau du jeu. Cela signifie que si un joueur devait affronter Bob, il aurait 50 % de chances de gagner. Nous utilisons alors Bob comme base de référence pour l'équilibrage de toutes les créatures du jeu. Cela ne signifie pas pour autant que les créatures ont toutes les caractéristiques ou les capacités de Bob. Elles sont simplement modifiées pour créer toute une gamme de défis dans le jeu.

Ce type d'équilibrage est utile, car lorsque nous équilibrons le joueur par rapport à Bob, cela revient à le faire par rapport à un autre joueur. Dans la pratique, lorsque nous équilibrons le PvE, nous prenons donc de l'avance sur l'équilibrage de la plupart des aspects du PvP ! Et même si cela ne nous permet pas d'atteindre l'équilibre parfait en PvP, nous obtenons une base solide que nous pouvons affiner avec des tests et statistiques propres au PvP."

Ca reste assez flou je trouve...
Et inutile.
Autant dissocier les deux, mais offrir la possibilité d'aller de l'un à l'autre en gardant son équipement, les statistiques PVP empêchant les joueurs PVE d'être au-dessus même si le PVE proposerait un meilleur équipement et inversement.
Faut se dire qu'il y'a 2 statistique PVP influant sur les dégâts infligés aux joueurs et les dégâts reçus par les joueurs. Si ces statistiques font gagner de bon taux de dégâts, il faudra obligatoirement avoir un équipement PVP poru contrer ça.

reLincolnX A priori dans wildstar tu pourra faire des couteaux suisses, mais aucune classe ne pourra faire les trois. C'est dps-tank, dps-heal. Pas de heal-tank. Il sera possible d'avoir un perso hybride dps-heal. Après je pense pas que le déblocage concerne des skills de tank si on a pas de spé tank. Je pense que cela sera limiter à ce niveau la. Par contre gw2 est un mauvais exemple, car il n'y a pas de trinité donc pas de rôles à combler. Dans teso et wildstar il y en a un, du j'imagine que tu as remplacer un hela pur par deux dps-heal. D'ailleurs niveua soutient dans gw2 certaines classes sont totalement à la ramasse, gw2 on le cite trop facilement je trouve, dans secret world tu fais ton build et choisis tes skills, pas de classe et j'entend pas parler de bordel.

DylaNolife Je suis totalement d'accord avec toi à ce niveau. Il faut une différenciation des stuffs PvP et PvE. Le stuff PvE doit être useless en PvP et vis versa.

Angyo-Onshi Cette hybridation est très bien. Mais il ne faut pas permettre aux joueurs de débloquer certains skills des autres classes. Il faut pas qu'on puisse à la fois mettre des baffes de l'espace et se heal comme un sac. Il faut forcer le jouer à se spé et respecter la logique "bon quelque part > moyen partout".

L'exemple de GW2 est un bon exemple dans ce cas, car c'est l'apologie du couteau suisse et donc des joueurs interchangeables. Tu n'as certes pas de Trinité mais c'est bien cette absence de Trinité qui fait que tu te sens pas déterminant dans ton groupe.

Avec la Trinité, chacun à son rôle et si les boss sont bien pensée on aura pas besoin d'un dps-heal mais d'un véritable DPS qui va éviter que le boss enrage en balançant la sauce pour pas que le boss mette genre 200% de dégâts. Chacun doit être déterminent, pas de monsieur je DPS un peu et je Heal un peu car je veux faire 36 choses à la fois. Si tu veux Heal plus que DPS, bah tu co ton heal et puis voilà.

Je te laisse imaginer l'aberration que ce serait en PvP une classe DPS-Heal ou Tank-DPS. Des trucs immortels, super.

Je ne sais pas comment se déroule les combats dans TSW, mais ils ne doivent pas être tactique à mon avis.

Et l'absence de trinité, faisant que tu ne peux compter que sur toi même rend aussi tout le contenu du jeu (ou presque) solotable (si tu es doué). On a bien vu des joueurs faire Arah en solo ou d'autres donjons.

reLincolnX
Posté le 1er mai 2013 à 01:09:53
DylaNolife Je suis totalement d'accord avec toi à ce niveau. Il faut une différenciation des stuffs PvP et PvE. Le stuff PvE doit être useless en PvP et vis versa.

Dans un wow like ouais, encore qu'a part le dernier palier de stuff ce serait bien qu'ils soient équivalent avec leur système d'adapter le stuff en pve-pvp. Peu importe que l'on ait farm en pvp ou pve notre stuff pour participer au raid, faut surtout un stuff qui se mérite dans le dernier palier. Celui gagné en raid et en pvp je sais pas ou. Warplots ? Mais comme je l'ai dit pas de stuff surpuissant.

reLincolnX
Posté le 1er mai 2013 à 01:09:53
Cette hybridation est très bien. Mais il ne faut pas permettre aux joueurs de débloquer certains skills des autres classes. Il faut pas qu'on puisse à la fois mettre des baffes de l'espace et se heal comme un sac. Il faut forcer le jouer à se spé et respecter la logique "bon quelque part > moyen partout".

L'exemple de GW2 est un bon exemple dans ce cas, car c'est l'apologie du couteau suisse et donc des joueurs interchangeables. Tu n'as certes pas de Trinité mais c'est bien cette absence de Trinité qui fait que tu te sens pas déterminant dans ton groupe.

Avec la Trinité, chacun à son rôle et si les boss sont bien pensée on aura pas besoin d'un dps-heal mais d'un véritable DPS qui va éviter que le boss enrage en balançant la sauce pour pas que le boss mette genre 200% de dégâts. Chacun doit être déterminent, pas de monsieur je DPS un peu et je Heal un peu car je veux faire 36 choses à la fois. Si tu veux Heal plus que DPS, bah tu co ton heal et puis voilà.

Je te laisse imaginer l'aberration que ce serait en PvP une classe DPS-Heal ou Tank-DPS. Des trucs immortels, super.

Je ne sais pas comment se déroule les combats dans TSW, mais ils ne doivent pas être tactique à mon avis.

Des truc immortel tu en as même dans de jeux ou les classes n'ont qu'un rôle. Mais sinon je ne sais pas si secret world est bien foutu, mes tentatives pour le commencer ont vite été abandonné, les combats bas lvl sont si moue. Les animations sont à chier en faites, même haut lvl d'après les vidéos.

Quand a ce que tu dis, je suis prêt a accepter une classe avec un seule rôle si on me donne la possibilité de monter un reroll dans un mmo. pas comme dans les mmo theme parc que j'ai testé ou tu recommences tout, si tu veux stuff ton reroll pour jouer avec il te faudra toujours autant de temps, alors si en plus tu veux en monter plusieurs... Ca appauvri le jeux ce type de système

DylaNolife
Posté le 1er mai 2013 à 11:22:04
Et l'absence de trinité, faisant que tu ne peux compter que sur toi même rend aussi tout le contenu du jeu (ou presque) solotable (si tu es doué). On a bien vu des joueurs faire Arah en solo ou d'autres donjons.

C'est exactement ça Je me souviens sur GW2 avec mon groupe de farme sur Arah, on était capable chacun de soloter Giganticus, c'était la même chose pour certains boss de Fractale avant le niveau 20. L'absence de la Trinité fut un sacré échec sur GW2. Même les fanboys l'avouent un peu.

Angyo-Onshi
Posté le 1er mai 2013 à 14:52:14
Des truc immortel tu en as même dans de jeux ou les classes n'ont qu'un rôle. Mais sinon je ne sais pas si secret world est bien foutu, mes tentatives pour le commencer ont vite été abandonné, les combats bas lvl sont si moue. Les animations sont à chier en faites, même haut lvl d'après les vidéos.

Quand a ce que tu dis, je suis prêt a accepter une classe avec un seule rôle si on me donne la possibilité de monter un reroll dans un mmo. pas comme dans les mmo theme parc que j'ai testé ou tu recommences tout, si tu veux stuff ton reroll pour jouer avec il te faudra toujours autant de temps, alors si en plus tu veux en monter plusieurs... Ca appauvri le jeux ce type de système

Bah dans les jeux où les classes n'ont qu'un rôle ce sont les classes qui peuvent tenir les 3 qui sont souvent les plus cheat. Je sais pas si tu te souviens dans SWTOR du Malfrat ou encore Commando. Le Malfrat qui pouvait finir premier au DPS avec 500k et 1er ou 2ème au Heal avec 300k. Le Commando qui spammait sa "Salve Gravitationnel" tout en se remettant full life alors que tu l'as descendu à 20%. Je me souviens aussi que pendant un moment le Consulaire était pas mal dans le genre aussi.

Mais dans l'absolu peut importe le MMO, t'auras toujours des trucs immortels. Le tout est que ce soit rapidement balance par les devs.

Pour les rerolls, je ne sais pas quoi te dire. Perso, ce système ne me dérange pas dans la mesure où je ne suis pas très brancher reroll. J'aime bichonner mon main et le jouer à la perfection. Et quand je veux reroll en général, je le fais tranquillement à côté. Du coup ce n'est pas une corvée.

Un truc que je trouvais pas mal pour inciter à reroll c'était le pex de TOR. Faire une histoire avec "choix multiples" était une super idée je trouve. T'avais certaines histoires qui étaient vraiment sympa. Ca pourrait être une solution mais bon...

J'espère aussi avoir un scénario à choix multiples comme GW2 ou encore mieux SWTOR. Mais il y'a aussi les vocations pour changer en partie ta façon de progresser en jeu.

3615MyLife :
Pour ma part, si j'ai le temps, je joue généralement 4 à 8 personnages que je monte tous comme des personnages principaux, en même temps, en changeant régulièrement car j'ai du mal à me décider quoi jouer et que j'aime la variété. Là, je pense bien en faire 4, un pour chaque vocation...
Je trouve ça moins chiant que faire A-Z plusieurs fois, je fais par exemple A-C/A-B/A-B/A-C puis C-D/B-D/B-E/C-F, etc...
Si le jeu propose des façons multiples de progresser c'est encore mieux. Et selon les métiers d'artisanat disponible, cela te permet de récolter suffisamment pour tous les personnages tout en montant tous les métiers lors de la progression.
Je suis arrivé 80 sur GW2 environ 2-3 voir 4 semaines après les premiers à l'être environ, mais avec 5 personnages d'un coup.

Pour l'équilibre avec les rôles, faut déjà voir ce que donnera le système de milestone et les possibilité de respécialisation et de changement de rôle. Par exemple, le changement de rôle hors-combat, changera t'il seulement les compétences ou aussi les milestones et statistiques prédéfinis pour chaque rôle ?

reLincolnX Honnêtement je m'emmerder dans le elvelling de swtor, je fais beaucoup de bg pour m'éviter la corvé des quêtes. J'aime être libre, mais dans swtor je dois suivre toutes les quêtes dans l'ordre et je ne peux pas me promener comme j'en ai envie.

DylaNolife Je sais que dans secret world tu passe hors combat lors d'un combat contre un boss, et tu te respé totalement et change ton stuff, comme lorsque ton heal est mort l'un des joueurs se respé heal. A mon avis wildstar va utiliser ce principe la, d'ailleurs s'il évolue bien je sens bien chaque classe qui peut heal avoir trois manières de le faire, car contre tel boss il faudra surtout faire telle chose. Ce serait un bon point, pour nosu les heals ça varie le gameplay, dans swtor avec mon malfrat heal comme je le disais souvent à ma guilde, de toutes manières j'écoute à moitié la strat je suis heal donc ça me concerne pas pour 90% de ce que vous dites, et les 10% restant il faudra que je choppe le timing. Mon cycle ne change jamais sur denova, chambre de l'éternité, palais de karraga. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les nouveaux raids.

Au passage je suis à 100% pour laisser le plsu de choix possible pour pex. Donjons, bg, explorations, défi, events, quête de vocations, élites, craft etc et ainsi que laisser une grande liberté dans la succession des quetes. d'après les retours tu peux bien partir te balader et tomber sur des quêtes a faire, ou avoir récolter des items sur des mobs puis une fois arrivé à un endroit tu te rend comptes que tu as fait une quête en les tuant. Ca va me plaire ce genre de choses.

Angyo-Onshi Après, je t'avoue que je n'ai pas de solution pour rendre le reroll plus attrayant. Perso, je suis pas tellement branché reroll donc bon. Mais après en même temps c'est un peu logique que quand tu joues une nouvelle classe tu refasses un apprentissage Enfin, je trouve

C'est toujours les memes discussions, sur tous les MMORPG, les casuals veulent avoir accès a tous sans effort et veulent être au même niveau que les HCG:
-oui c'est normal qu'un joueur qui soit dans une "grosse" guilde soit récompensé par des pièces d'armure plus puissante qu'un casual
-oui c'est normal que tout le monde n'arrive pas à faire les End Raid et qui n'est donc pas accès à tous le jeux
-oui c'est normal qu'en PvP, le type qui joue plus et mieux ait des récompenses, et non ça ne déséquilibre pas, car si le type est mauvais en face, et ben que tu ais le même stuff ou un stuff meilleur que le sien et ben tu le tues quand même
-non en arène, la différence de stuff ne déséquilibre pas le jeux puisque si tu joue contre une team qui a le meme skill et ben vous avez la même côte et donc (étrange, étrange) le même stuff ! et oui c'est magique !
-oui, c'est justement cette différence de stuff qui est fun

et pour finir avec un petit lien IRL, :
-non pas tout le monde ne peut s'acheter une lamborghini, il y a des gens qui roulent en Twingo, et c'est normal!

pour le leveling de reroll, je toujours pensais qu'il fallait un mixte entre les deux, c'est à dire que oui, il serait intéressant de pouvoir reroll plus rapidement histoire de pourvoir connaitre toutes les classes mais en même temps il faut aussi un certain temps pour faire "connaissance" avec une nouvelle classe, donc il faudrait en quelque sorte créer un leveling accéléré (commencé à un certain niveau (par exemple Dk à WoW commencent niv.55)serait judicieux selon moi).

lgdacrono On va être pote toi et moi (si tu comptes jouer à WS et que t'as pas de Guilde, j'aurais 2 mots à te dire )

Là encore je ne peux que plusssoyer tes postes.

Et concernant le lvling avec les rerolls je n'y avais pas pensé mais c'est vrai que la solution du DK est une très bonne alternative. Commencer à un certains niveau comme ça tu t'épargnes un peu de pex mais t'apprends aussi à maitriser ta classe. Très bonne idée

Je dirai surtout que ça permet de tester une classe et la connaitre sans avoir l'ambition de la monter lvlmax, ce qui est pas mal aussi. D'aileurs à ce niveau la on peut imaginer une zone de test des classes à un cetains lvl, voir comme tera proposer de tester la classe plus haut lvl dans le tutorial puis nous refoutre lvl1.

lgdacrono Je suis d'accords avec certaines choses mais pas tout, les arènes n'ont pas d'intérêt avec les différences de stuff, le seul intérêt dans les arènes-bg est pour moi de mettre tout le monde au même niveau. Si tu les enlève il reste quoi à ce mode de jeux ? Dans ce cas la je préfère largement un jeux open pvp, qui lui est cohérent pour les différences de stuff. Le stuff montre la puissance de ta guilde, une guilde overstuff est une guilde qui se sera donner les moyens pour dominer, même si je suis contre le fait que le stuff te rende puissant comme un dieux. Je sais que certains mmo pvp permettait à trois joueurs bas lvl de tuer un haut lvl, ça me parrait logique si les trois joueurs bien largement désavantager jouent bien en équipe peuvent tuer un hl. C'est ridicule qu'un stuff donne largement une victoire, même en open pvp. Pour les warplots, là justement différents stuff cela me parrait normal, si c'est 40 joueurs, une forteresse armé et boss de raid pour la défendre, les équipes de warplots veulent montrer leur puissance. L'arène laisse plus place au skill.

Ca ne me gène pas non plus que le meilleur stuff soit présent en raid, mais je ne sais pas comment comprendre ça par rapport aux précédentes déclarations,et comment ça va marcher pour les stuffs pvp passé en stuff pve et inversement.

lgdacrono
Posté le 2 mai 2013 à 17:09:38
-oui c'est normal qu'en PvP, le type qui joue plus et mieux ait des récompenses, et non ça ne déséquilibre pas, car si le type est mauvais en face, et ben que tu ais le même stuff ou un stuff meilleur que le sien et ben tu le tues quand même

Dans un monde idéal oui, dans le monde réel celui qui est un peu moins doué et qui est en plus moins stuff va se faire massacrer, il a aucune raison de le combattre, ensuite certains vont râler que des joueurs fuient un combat perdu d'avance... Ca ne fait qu’augmenter la différence.

lgdacrono
Posté le 2 mai 2013 à 17:09:38
-non en arène, la différence de stuff ne déséquilibre pas le jeux puisque si tu joue contre une team qui a le meme skill et ben vous avez la même côte et donc (étrange, étrange) le même stuff ! et oui c'est magique !

Ou alors des noobs stuff qui affrontent de bons joueurs mais pas encore assez stuff

Enfin on sait pas encore comment on gagnera nos stuff, mais si c'est juste tu joues plus tu aura ton stuff avant nul question de skill. On verra leur idée la dessus dans wildstar.

Ah au faites je suis pas un casu, juste un joueur qui veut pas se dire que le stuff surpasse tout. Dans un mmo c'est pas l'aspect rpg qui m'intéresse, monté de puissance et tout mais bien le jeux en groupe, ce qui explique mon aversion pour les stuff surpuissant... Je veux avant tout des défis à relevé et sentir que je progresse moi pas mon stuff, et pas me dire que je dois aller farm avant de vouloir faire du vrai pvp. faut dire que j'ai joué qu'a des mmo merdiques sur ce point, tu arrives tu te fais massacrer à cause du stuff, tu finis par avoir du bon stuff et même si tu joues mal tu massacres les autres... Je dis pas que ce sera comme ça sur wildstar, mais pour le moment on ne connait pas encore assez de détails la dessus pour le savoir