Y a 3 solution pour lutter contre le zoning avec Hakumen:
-Tu bourres un coup dans la chaine pour créer un sceau qui refroidira sévèrement l'autre
-Tu améliores ta garde histoire de pas te prendre des time up dégueux parce que t'as perdu trop de vie bêtement
-Tu arrêtes de jouer Hakumen et tu prends Ragna.

Hakumen est "craké" si on sait bien l'utiliser hein, sinon le perso et vraiment pas facile à jouer, quoiqu'on dise, ça prend un minimum de temps à s'adapter, donc te laisse pas abattre par deux trois zoneur et essaye des trucs contre eux, ça ne peut être que bénéfique.

Dernier truc, son 623A est invincible au overhead, middle, et projectiles. Je pense que tu peux éviter une chaine de temps en temps avec ça :p

Faut pas se mettre dans des états pareils.

Surtout avec Hakumen, dis-toi qu'au jeu de la campe c'est toi qui gagne. Ton meter monte tout seul et pas le sien. Une fois chargé, va pas me dire que c'est dur de tuer quelqu'un
Après qu'il joue safe c'est normal aussi, comme tu dis si tu l'approches, tu le plies en 3 coups.

"Je me casse, on me dit que je rage quit"

Ça franchement je comprends. Quelle que soit l'issue du match c'est très mal vu de quitter en cours, et perso je déteste ça aussi.
T'étonne pas d'avoir des mauvaises réactions si tu fais ça tout le temps...
D'ailleurs je suis pas le dernier à envoyer un message de taunt quand je tombe sur un mec qui ragequit :P

Je joue déjà très bien Haku-men, t'inquiètes pas, mais faut pas non plus oublier que celui qui fait principalement la campe c'est Freya_Crescent ( un très bon joueur d'Hazama ) alors pour approcher c'est pas aussi facile que contre un joueur moyen que, lui, je défonce.

Pour le rage quit c'était la première fois que je le faisais et c'est pasque y avait déjà 60 secondes de passées et on avait encore plus de la moitié de notre vie, je m'ennuyais, je suis parti.

Et puis normal que je le tue en 3 coups, à rien foutre toute la partie j'ai assez pour me faire 2 Mugen. -_-

"Je joue déjà très bien Haku-men, t'inquiètes pas"

Ça va les chevilles ?

Après je dis pas que c'est facile d'approcher un BON Hazama. Mais si il te laisse accumuler des Magatamas illimités, entre le 623A qui t'immunise aux projectiles et la possibilité de créer des sceaux en frappant ses serpents... y a quand même des trucs qui se tentent, et pas qu'un peu.

Franchement c'est chaud de jouer avec Hakumen quand tu tombe contre des mecs qui savent trop bien t'enchainer de haut en bas
T'a même pas le temps de placer ta garde

Pour Hazama faut jouer le MU. Tu zone avec des j2A pour mettre des voids sur ses drives. Si le Hazama ne confirme pas ses drives en hit tu le puni au 5A ou avec un enma. Et n'oublit pas l' hotaru en onkieme pour pété les Hazama qui ont tendance à piffer à la relever comme Freya ^^.

Ouais d'accord avec Athray et Onigan , franchement au jeu de la campe contre Hazama c'est même pas la peine , c'est Hakumen qui gagne , ses Drives sont pas safe en garde , ils sont meme pas safe en whiff en fait , tu mets une boule dedans

Et franchement avec 3 magatamas tu lui arrache la barre tranquille , a la relevée il peut rien faire si tu fais un Hotaru , un Hazama qui connais le match-up ne devrait presque pas piffer contre Haku , a moins qu'il soit stupide et qu'il veuille se prendre un FC ...

Après bon avec le online tout ca , ca peut etre plus difficile ...

Freya qui piffe à la relevée? On parle pas du même, il a horreur des trucs piffés à la relevée justement, contre les trucs piffés tout court d'ailleurs.

Le truc de frapper les Ouroboros ça marche quand l'autre les laisse bien arriver jusqu'à toi. Mais quand il fait que des feintes ou qu'il attend simplement que tu fasses une erreur, voilà quoi...

"Ça va les chevilles ? "

J'rigole pas, j'ai déjà failli battre Freya plusieurs fois sur quelques pixels de vie contre son Valkenhayn et son Hazama.

Mais t'façon il a un truc contre les Haku-men c'est pas possible sinon, il attend toujours que ça soit toi qui approche et pas lui. Genre il prend Ragna et il attend, c'est un peu contradictoire avec le perso...

Par contre je savais pas que les 2A paraient aussi les projectiles, merci du conseil, j'y penserai la prochaine fois.

Et j'utilise déjà les 623A mais assez rarement pasque sinon il va me les minder comme pas possible et me faire du 5k derrière. Et puis il me faut 3 magatamas pour arriver jusqu'à lui et si jamais je le touche il m'en faudrait encore au moins 2 pour savoir faire un combo qui fait mal. Ça me bloque un peu, je me dis que je ferais mieux d'économiser pour lui retirer les 2/3 de sa vie si j'arrive à l'approcher.

PS: niveau connexion, c'est parfait.

C'est juste qu'il connaît le match up vu qu'il a déjà jouer contre un meilleur Hakumen que toi

" Le truc de frapper les Ouroboros ça marche quand l'autre les laisse bien arriver jusqu'à toi. Mais quand il fait que des feintes ou qu'il attend simplement que tu fasses une erreur, voilà quoi... "

Faut savoir se mettre a bonne distance aussi et puis privilégier le j2A pour les frapper .

"Par contre je savais pas que les 2A paraient aussi les projectiles"

j.2A hein, pas simplement 2A.

Ça fait partie des trucs basiques dans ce genre de match-up avec Haku. Même pour moi qui le joue pas
C'est pour ça que ça me fait tiquer quand tu dis que tu le joues "très bien", si il te manque des bases comme ça.

Ça tombe bien remarque, c'est le but du topic d'apprendre des trucs

(Moi ce que je fais là ? Ben j'espionne et je me renseigne sur le match-up. Parce que même avec ma Lambda je déteste affronter les Haku-campeurs)

De toute façon le seul joueur qui le joue très bien c'est Rathallos. Sinon match up pourrit y a Ragna qui est est bien chiant.

Je comprends rien à ce que vous dite

Faudrait expliquer alors, parce que je vois pas ce que tu comprends pas. On est pas barrés avec ça.

Sinon des très bons joueurs de Haku j'en ai vus quelques uns, mais je retiens rarement les noms sur les vidéos que je vois en dehors des stars et quand ça concerne mes persos

"j.2A hein, pas simplement 2A."

Je voulais évidemment dire ça, j'ai oublié le "j.". Sinon d'office qu'un 2A va pas parer les D d'Hazama et de Lambda.

"Ça fait partie des trucs basiques dans ce genre de match-up avec Haku. Même pour moi qui le joue pas
C'est pour ça que ça me fait tiquer quand tu dis que tu le joues "très bien", si il te manque des bases comme ça."

Je n'ai jamais regardé de vidéos de match où y avait un Haku-men, normal que je connaisse pas les bases, les trucs comme ça je les apprends par moi-même sur le tas. Je m'entraîne à faire mes combos en entraînement et le reste je l'apprends en combat.

Quand je dis que je le joue bien, je parle du fait que je sais faire tous ses combos, je ne rate plus jamais ses D ( 2D et 6D compris ) et j'ai des techniques d'approche exprès pour les zoneurs et Tager. Je dis pas ça pour faire genre, je suis quasiment capable de battre Freya, c'est quand même pas rien.
Evidemment je dis pas que je suis un OMAGAD bon joueur, mais j'ai un bon niveau.

"De toute façon le seul joueur qui le joue très bien c'est Rathallos. Sinon match up pourrit y a Ragna qui est est bien chiant."

Tu dis que Ragna est chiant pour Haku-men? Je trouve que non justement. Placer des D dans le pseudo-pressing des Ragna online, c'est d'la tarte. Y en a aucun qui sait en faire un de correct ( 5B > 5C > 214D > dash > 5B > 5C > 214D ect n'est pas un bon pressing au passage ).
Mais bon si tu parles en match pros...

C'est peut être que tu joues que contre des noobs alors! Parceque ça c'est des presses pourrit avec Ragna. Et les drives c'est après un IB sinon tu prend counter.
Et les Hakumen non noob il font ça comme combo:
Renka(1) kishuu hop 2C jB j2A AD jA jB 2C j2a AD j2A jC
Renka(1) gurren IAD jB jA 5C kishuu 2C jB j2A AD jB jA 2C j2A AD j2a jC (ne passe pas sur Carl).

"Je n'ai jamais regardé de vidéos de match où y avait un Haku-men, normal que je connaisse pas les bases
(...)
Quand je dis que je le joue bien, je parle du fait que je sais faire tous ses combos"

A mon sens, tu prends le truc à l'envers x)

C'est le problème avec les jeux axés combos comme Blazblue, on a tendance à vouloir focus sur les combos avant d'avoir acquis toutes les bases du perso.

C'est pas pour porter un jugement ou quoi, c'est juste les expériences que j'ai vues. Je compte pas les fois où je suis tombé contre des joueurs qui me sortaient des combos de l'apocalypse dont je sais pas faire la moitié, mais qui à côté de ça ne savaient pas bien "jouer" leur perso.
Le genre, si leur press habituel ne marche pas ils savent pas quoi faire, sans parler de la gestion de l'espace, les déplacements, la défense, ect.

Du coup, je les bats avec ma Lambda alors que j'ai un niveau technique très moyen (combos hyper basiques) mais en connaissant un tant soit peu mon perso et ses options...

Je dis pas que c'est ton cas hein (je t'ai pas vu jouer) juste qu'il y a pas mal d'aspects qui rentrent en compte pour estimer un niveau. Et que ça reste très relatif

Pour revenir au cas des Ragna, si ils te laissent placer des D dans leur pressing c'est qu'effectivement, ils devaient pas être très bons ceux que t'as vu.

J'ai bien rit à ta phrase Onigan : "Et n'oublit pas l' hotaru en onkieme pour pété les Hazama qui ont tendance à piffer à la relever comme Freya"

Dit-il alors que monsieur fait des Inferno Divider à la relevé.
Même malade je rigole bien sa fait plaisir

Après Hazama niveau de son drive je le trouve au contraire, bien safe, perso je laisse à distance le Haku, jusqu'a se que je le mord, mais bon gaffe aussi au 236236D sa fait bobo xD, ensuite on a des coups anti-air mais très unsafe comme le Jyako (certes c'est cool de pouvoir attraper son adversaire avec mais le fait de le raté vous met dans une mauvaise posture).

Y a une différence entre des dragons+ 50 Heat pour cancelé et des 2A, des 5a, des chops des hotenpif sans RC. Mais bon apparement tu n'en fait plus et si c'est vrai GG ^^.

Ben en fait depuis que je fais le j.2A pour parer les Ouroboros, tout baigne. Par contre ça pare pas les jakou, c'est un mini peu embêtant.

Le 623A~A fonctionne aussi super bien pour attraper Hazama quand il saute pour se casser.

Par contre je sais approcher qu'avec Haku-men, avec Ragna c'est pas encore... possible.

"C'est le problème avec les jeux axés combos comme Blazblue, on a tendance à vouloir focus sur les combos avant d'avoir acquis toutes les bases du perso."

C'est ce que je fais toujours en premier pour au moins savoir bosser mes combos en ligne mais sinon je suis bien conscient que si on se déplace très mal, y a aucune chance.

J'essaye d'avoir Arakune en sub et j'ai quand même bossé mes combos un peu avant de me battre contre Freya et d'autres parce que sans ça, je saurais rien faire vu comment Arakune est dur à déplacer.