Mais enfin Lumenor, comment peux-tu dire ça alors que tu n'as même pas essayé le jeu ?!? C'est vraiment une honte !

Ah ah ! je détecte une pointe d'ironie là ! Si si, ça s'est vu Arwen

Mais techniquement je parle de Bioware, pas du jeu... oui c'est aussi de l'ironie

Je réciterai trois fois le livret du jeu et je me purifierai à l'eau froide en signe de pénitence je me repentirai

Mais pas le bûcher, pas le bûcher pitié messire ! Le feu ça brûle <= loi universelle qui n'évoluera jamais

@lumenor,

Tu es le rayon de soleil de ce topic, rien que pour cette perso alité enjouée je ne regrette pas d'y être venu.

pour revenir au fait que l'on ne pourra pas repartir soit meme ses points d'attributs (que je trouve stupide et inadmissible de la part de bioware) je vais donner un exemple concret à ceux qui pensent que ca ne change rien

sur une video il y a un mage niveau 2 avec tous ses points d'attribut à 10 sauf la magie à11! ridicule!!!

si c moi qui peut decider comme ce doit etre le cas normalement j'aurai déjà au minimum 15 points de plus en magie donc au lieu d'avoir 11 ce serait + du double!
il suffit de passer de 10 à 1 en force, de 10 a 3 ou 4 en dext et 5 ou 6 en const

mais non là on peut pas!! imaginez l'ecart creusé au niveau 10!!

et ca ne peut pas etre contrebalancé par l'equipement car l'equipement on met forcemment des bonus de magie et volonté pour rester coherent donc le déficit reste tjs présent!

voilà maintenant que vous avez compris vous pouvez envoyer des mails à bioware pour qu'ils rectifient cette erreur monumentale, ca fera tjs une bonne action en+

je trouve egalement dommage que le chevalier enchanteur ne puisse plus utiliser d'eppees!!!
c remplacé par une epée energetique qui consomme 10 points de mana pour chaque utilisation! sauf si elle est tres puissante on ne vas pas pouvoir l'utiliser beaucoup

surtout que pour un chevalier enchanteur qunari cela aurait été + ckasse qu'il utilise l"épée au lieu du baton

Quelle est mignonne

Mais je crois que Pavénator, c'est plutôt pavé+Lumenor

Sinon 100% d'accord avec toi Celestino hormis sur le "surtout que pour un chevalier enchanteur qunari cela aurait été + ckasse qu'il utilise l"épée au lieu du baton"

Honnêtement pour moi le style avec un bâton ou une épée, ça ne m'atteint pas vraiment mais ce n'est que mon avis (de pur rolliste au dessus du lot just a jock ), mais je peux comprendre que certaines personnes puissent trouver ça dommageable

Je suis d'accord. L'image du badass Qunari colle assez moyen avec celle du bâton. Je suis aussi déçu par la spécialisation Chevalier Enchanteur.

Ah tu vois [Sorry] c'est bien de le reconnaître de temps en temps

Par contre y'a pas de "na" dans Lumenor donc non, c'était bien pavé + terminator. Me demandez pas pourquoi, mon cerveau est un endroit hostile lui aussi

Sinon oui pour le chevalier enchanteur je m'attendais à autre chose en fait, et pas a ce qu'on a pu voir jusqu'à présent. Dommage tout comme pour les points d'attribut, j'espère toujours que quelque chose rattrapera ce manque de liberté.

Oh et Celestino, je n'ai jamais dit que le fait de ne pas attribuer nous même nos points ne changerai en rien notre expérience de jeu. Je précise parce que comme je ne sais pas à qui s'adresse ton post, je préfère éclaircir la chose tout de suite. Je dis juste que peut-être quelques chose viendra compenser. Peut-être.

J'aime bien rêver de temps en temps, ça rend les pillules moins difficiles a avaler parfois

"voilà maintenant que vous avez compris vous pouvez envoyer des mails à bioware pour qu'ils rectifient cette erreur monumentale, ca fera tjs une bonne action en+"

Merci de nous avoir éclairé dans ta grande bonté, Ô porteur de lumière... ...

sur ce, bonne nuit à tous

ouai lumenor j'essaie d'eclairer les ames perdues lol

mon post ne s'adressait pas à toi j'ai pas lu toutes les pages mais si tu me dis ca peut etre te sens tu concernée?

je disais ca car j'avais lu il y a quelques jours que certaines personnes ( je c plus qui) croyaient ce que cameron lee disait cad que ce serait compensé par l'equipement
et pour ceux qui le croient, mais qui n'ont pas eu la chance que quelqu'un leur démontre que cette impossibilité sera problématique à défaut d'etre préjudiciable, de part mon exemple donné + o je leur montre que ce ne sera pas sans consequences

... je suis sensée dormir depuis 2h déjà mais OSEF, dormir c'est une perte de temps

Non je ne le prends pas spécialement pour moi puisque ça n'a jamais fait l'objet de l'un de mes post fleuve. J'en profite juste pour préciser au cas ou un intégriste renégat déciderait de me braquer cet argument en pleine face histoire de rebondir (sarcasme et dérision hein, je ne fais que plaisanter les gens )

J'ai pas trop envie de m'étendre sur mon avis concernant pas mal de points du jeu sans y avoir touché, ça m'embête de parler de quelque chose que je n'ai pas testé. et puis les Pavénators sont nocifs à haute dose

Je prie avec ferveur pour que je ne sois pas trop déçue, la foi fera le reste (chut, laissez moi rêver un peu )

Bon cette fois-ci j'y vais vraiment, ça va tirer dans... 5h, shit

bonne nuit Celestino

Lumenor Voir le profil de Lumenor
Posté le 4 novembre 2014 à 21:38:33 Avertir un administrateur
Ah ah ! je détecte une pointe d'ironie là ! Si si, ça s'est vu Arwen

Mince ! Moi qui pensais avoir fait ça avec tact et discrétion, c'est raté !

@Celestino,

J'ai relu le topic, je ne crois pas que quelqu'un est dit que la non répartition des points de levelling ne changeait rien.

Certains (dont je fais partie) ont juste dit que c'était l'orientation choisi par Bioware, que cela ne sera pas changé d'ici la sortie du jeu, que cela pourrait apporter une plus value stratégique (pourrait, hein! conditionnel!) et qu'il faudrait avoir le jeu poue voir si c'est une nuisance insurmontable.

Ce DAI, de toute façon est plus typé Action/Rpg que DAO, et ça nous le savons depuis plus d'un an maintenant.

Bioware et surtout l'éditeur EA ont opté pour le multiplateforme, ce jeu se veut je pense être une référence du genre pour les ONE/PS4 et leurs possesseurs.

Les joueurs d'aujourd'hui n'ont plus les mêmes attentes sur de nombreux points, on peut parfois le regretter (c'est mon cas) mais on ne peut pas faire grand chose, si...on peut ne pas acheter ces nouveaux jeux qui sortent au risque de passer à côté d'un titre tout de même sympa.

De nombreux jeux "typés" old school existent sur PC, puisque la communauté PC est en attente de jeux plus dures, plus longs, moins fléchés (point A point B, boum, trophés, je caricature volontairement pour me faire comprendre), si ces jeux old school sortaient sur consoles ce serait un fiasco probablement en terme de ventes.

J'imagine déjà les "trololol Wasteland 2 quelle daube, graphismes pourris, osef, etc... inXIle en PLS niveau résolution et tous les sigles bien bidons qui vont avec cet argumentaire souvent puérile.

Le JV a pris une direction, pour grande partie elle ne me plait pas, cela ne m'empêchera pas de jouer à ce DAI sans préjugés, je le "jugerai" sur le plaisir qu'il m'apporte.

Le parc des machines changent, les utilisateurs changent, pour l'instant la priorité est mise sur l'action, les action/rpg, les FPS et évidemment sur le MULTI (sinon comment vendre des abonnements aux possesseurs de nextgen!!!)

Ce n'est pas Bioware qu'il faut blâmer pour ces changements, ces décisions sont censées plaire aux plus grand nombre (tu n'en fais pas partie, t'inquiètes pas moi non plus).

Mais on ne peut rien y faire, quand je veux de la tactique RPG pure et dure je joue à un titre conçu pour le PC, dès qu'un jeu devient multi support je sais qu'il va falloir que je fasse des concessions si je veux quand même y jouer.

Et je pense que c'est de là que provienne les clashs entre joueurs, mais il ne faut pas vider sa frustration, sa colère, sa déception face à une attente sur ceux qui n'en sont pas responsables.

Ce n'est pas par exemple ceux qui achètent une nextgen qui dénaturent le jeu vidéo, non ce sont les éditeurs qui ne proposent rien de réellement ambitieux et abouti en terme de RPG ces dernières années, ou si peu!

Voilà ce que je pense, est ce que DAI me décevra, je ne l'espère pas, est ce qu'il comblera mes attentes de joueurs RPG/PC, probablement pas toutes, j'espère juste qu'il me procurera du plaisir en m'y plongeant.

Houlà Janub, attention c'est contagieux ! Toi aussi tu commences à faire des pavés !

Et sinon, et bien oui je suis d'accord avec toi concernant l'évolution générale des RPG, c'est exactement ce que j'essaye de dire depuis le début. Il existe déjà tellement de jeux d'action, pourquoi est-ce que les RPG veulent aussi s'y mettre ? Il faudrait au moins qu'ils laissent le choix aux joueurs. Pour la répartition des points de stats, ça ne devrait pas être très compliqué de mettre ça en option.

Quand j'ai appris la nouvelle, ça m'a fait un choc, je ne m'attendais pas à ça de la part d'un "Dragon age", mais maintenant que je suis au courant, je vais faire comme toi et profiter du jeu pour ce qu'il est et j'ai bon espoir de beaucoup l'apprécier malgré tout.

Le dernier message de Janub résume assez bien mon avis également sur l'évolution des RPG (c'est même ce que je disais depuis le début^^).

Surtout ce message qui s'applique autant pour moi que pour lui : p
"Et je pense que c'est de là que provienne les clashs entre joueurs, mais il ne faut pas vider sa frustration, sa colère, sa déception face à une attente sur ceux qui n'en sont pas responsables. "
Bref, la hache de guerre est enterré de mon côté.

Comme le dit Arwen4 au dessus, c'est dommage de ne pas mélanger les deux genres et rajoutant des options.

C'est trop tard pour DAI comme je disais, mais ce n'est pas trop tard pour les futurs RPG de Bioware (DA ou autres licences).

Par contre je suis pas complètement d'accord avec la phrase :
"Les joueurs d'aujourd'hui n'ont plus les mêmes attentes sur de nombreux points,"
En fait, je me demande surtout si c'est pas parce que les joueurs ne connaissent tout simplement rien d'autre alors qu'ils pourraient aimer. Comme tu le dis, il n'y a pas eu de RPG vraiment ambitieux ces dernières années. Peut être qu'avec un gros RPG qui allie Action et RPG qui contente les deux parties pourrait faire découvrir et aimer les jeux de rôles à des joueurs qui ne connaissaient pas. J'ai bien des connaissances qui ont découvert les RPG avec Skyrim et qui maintenant font et adorent les jeux de rôles papiers.

En revanche, pour ma part, comme je ne cautionne pas ces choix (pas que la personnalisation du perso) je passerai sur DAI. J'ai toujours pas fini Divinity de toute.
On verra aussi si quelques mois après sa sortie, Bioware se décide à sortir une api pour les mods, histoire de retirer les restrictions^^.

@Arwen,

Oui c'est vrai que cela fait un peu/totalement pavé

Mais exprimer une idée en peu de mots n'est pas si simple (Halala...ça me rappelle les contractions de textes en cours de français, et ça ne me rajeunit pas!!)

J'avais bien compris que cette évolution te déplaisait également, on est beaucoup dans ce cas.

La solution ne pourra venir que des joueurs, quand la majorité dira c'est trop simple, ou toujours c'est toujours pareil...les éditeurs en tiendront compte, pour le moment ils vendent donc ils considèrent qu'il n'y a pas péril en la demeure

Les JV suivront probablement la mode vestimentaire, ce qui devient nul, has been, passera pour Hype, deviendra best seller des années après. Le vintage c'est ça finalement dans la mode ou le design.

Mon souhait c'est juste que le parc console n'uniformise pas trop le jeu video, attention je ne critique pas les acheteurs de nextgen, je souhaite juste que le JV ne devienne pas ce que le BigMac est à la gastronomie.

Pour la malbouffe le monde se réveille, il pourra en être de même pour le videoludique.

Pour ce qui est de la simplification des jeux maintenant, c'est un débat complexe, la solution ne pourra être que collective, quand les ventes seront impactées les éditeurs comprendront qu'il est temps de changer.

A titre personnel je boycott les jeux UBI, ce qui n'empêche pas ce même UBI de vendre par palettes des franchises qui pour moi ne sont que des copier coller les unes des autres (avis personnel, si d'autres les aiment c'est bien leurs droits)

Face à l'industrie vidéoludique une poignée de joueurs mécontents ou insatisfaits de certaines orientations ne peut pas grand chose, tu vois Arwen je ne pense pas être naïf mais plutôt lucide...et je suis comme bon nombre d'entres nous impuissant face à tout ça.

Ha mais attention, je n'ai jamais dit que tu étais toi-même naif hein !

Et comme je le pensais depuis le début, on est d'accord dans les grandes lignes toi, moi ... et même Veligan (noooon pas frapper ! ), et n'oublions pas notre pavénator, Lumenor bien sûr.

Si si il y a eu des RPG ambitieux ces dernières années mais pas sur architecture console (loin de moi l'envie de passer pour intégriste du PC, je ne pense pas l'être)

Pourquoi? Parce qu'à mon sens, l'interface console ne peut pas amener une profondeur de possibilités stratégique, en tout cas pas encore. Une roue de sélection sera difficilement aussi intuitive qu'une grille/barre.

Pour DAI il serait interessant de voir sur le pourcentage d'acquéreur suivant les machines qui s'attaquera au mode cauchemar.

Si tu me donnais un pad et me demandait de faire ce même mode cauchemar j'en serais probablement bien incapable, tant j'aurais envoyé ce pad dans le mur considérant que c'est d'une lourdeur qui m'est insuportable.

Pour le RPG/Stratégie le combo clavier/souris est quand même plus intuitif, les devs le savent d'où probablement le fait que les RPG multiplateformes sont plus typés action que stratégie.

D'ailleurs The Witcher qui est une bonne franchise, avec un bakground littéraire énorme (une adaptation réussie) est tout de même très action, surtout le 2.

Pour Mass Effect, Space opéra formidable, c'est la même chose entre les épisodes 1,2 et 3. Avec un changement d'orientation dès le 2. Plus d'action moins de composantes RPG. Les 3 étant néanmoins formidables (bon la fin du 3 c'est pas mon truc!)

Faire de la résistance, comme je le fais avec UBI, ne mène pas à grand chose finalement, que je n'achète pas ils s'en caguent, d'autres le font parce qu'ils aiment ce que je n'aime pas, mes goûts ne sont pas les goûts majoritaires, je ne cherche d'ailleurs pas à ce qu'ils le deviennent, chacun est libre d'apprécier ou pas un titre.

Pour DAI je ne passerai pas mon tour, considérant que ce titre pourra tout de même me procurer de bonnes sensations.

Si l'interface PC me déçoit je serai dans les starting blocks pour râler, soyez en sûre!!

Par contre, je suis obligée de dire que je ne suis pas d'accord quand tu mets la simplification de beaucoup de RPG et leur tendance plus "action" sur le dos des consoles.

Les consoles existent depuis trèèès longtemps et les RPG qui sont développés dessus peuvent être tout aussi stratégiques que sur PC, il faut juste une interface adaptée.

J'ai joué sur PC d'abord et puis sur console et c'est vrai qu'il faut un temps d'adaptation, mais tout ça n'a rien à voir avec la direction prise par les RPG, c'est plutôt une question de public et de ventes. Les jeux typés action se vendent beaucoup mieux, donc les développeurs suivent tout simplement la majorité.

Un petit exemple pour illustrer ce que je pense : j'ai joué à Baldur's Gate (premier du nom) sur PC avec beaucoup de plaisir, et j'ai fait DAO (qui se rapproche beaucoup de ce premier baldur's gate sur plusieurs aspects je trouve) sur PS3 avec tout autant de plaisir et de sensation de contrôle tactique de l'équipe. Donc pour moi PC et consoles sont sur un pied d'égalité si les développeurs font bien leur travail. (là je pense que je risque de m'attirer les foudres des puristes PC, mais tant pis, c'est ce que je pense !)

Arwen je parle juste des RPG/Tactique, comme DAO en était un représentant (à partir du mode difficile).

Le RPG/Tactique n'est qu'un genre dans le monde plus vaste du RPG.

Les Final Fantasy (que j'aime bien même si l'évolution de la série me déçoit depuis le XIII inclu) sont des rpg et même des Jrpg qui n'ont pas besoin d'une interface PC mais ce ne sont pas des RPG/Tactiques.

Je pense vraiment que le type stratégie/tactique que l'onretrouve dans certains RPG n'est pas réellement fait pour une interface console, cela viendra peut être.

Tapes RPG sur l'onglet PC sur JVC, tapes RPG sur les onglets XBOX/PS (old ou next peu importe) et regarde le nombre de RPG tactique (qui est un genre du RPG dont faisait partie DAO) et compares le nombre de titre.