https://www.jeuxvideo.com/forums/42-26-63372584-1-0-1-0-topic-du-videaste-moizi-aka-analgenocide.htm

Ah OK, my bad. Ma mémoire me joue des tours.

Il n'y en a pas eu d'autres avant ?

Le 17 décembre 2020 à 21:42:59 Serval94 a écrit :
Ah OK, my bad. Ma mémoire me joue des tours.

Il n'y en a pas eu d'autres avant ?

Il y en a eu d'autres mais souvent ouverts avec un avis ouvertement condescendant, parfois rien que dans le titre.

Même celui-ci sur Durendal démarre sobrement avec un titre propre et un simple "votre avis ?".

Dommage que la mythique première réponse ai disparue

Le 16 décembre 2020 à 10:54:55 TertioToto a écrit :

De toute façon chaque FF a son charme, c'est ce qui fait la magie de cette licence également, c'est un renouvellement perpétuel, que ce soit la DA, l'histoire ou le gameplay

Toi, t'as pas vu le trailer du 16, dont tout le monde a d'abord cru à spin-of du 14 (20 000 )

Perso j'ai jamais accroché à Final Fantasy. Alors ici ce n'est pas pour faire le snobinard, je comprends que des gens puissent aimer, enfin "philosophiquement" je veux.

Mais justement, faites-moi comprendre pourquoi cette saga a tant de succès ? Bon je sais qu'elle a évolué en 30 ans, mais expliquez-moi dans les grandes lignes ?
Perso, je pense que je n'ai jamais trop aimé tout simplement parce que j'ai commencé à jouer aux RPG avec d'autres jeux, donc quand j'y ai joué, bah pour moi c'était du revu, je n'ai pas eu ce coup de coeur premier jeu que beaucoup ont en réalité eu avec FF. C'est aussi pour ça que je suis un des rares qui n'a pas trop aimé Secret of Mana (car j'avais d'abord joué à d'autres jeux similaires).

C'est aussi pour ça que je reconnais que la vidéo de Dudu est bonne : il parvient à m'intéresser en partant d'une saga qui elle ne m'intéresse pas. Souvent c'est la marque d'une émission, un film, un livre et donc un vidéo youtube, qui est intéressante.

C'est qui MJ ?

Ah ouais si je vois pardon

Le 19 décembre 2020 à 01:19:46 Tom-Berenger8 a écrit :

Le 16 décembre 2020 à 10:54:55 TertioToto a écrit :

De toute façon chaque FF a son charme, c'est ce qui fait la magie de cette licence également, c'est un renouvellement perpétuel, que ce soit la DA, l'histoire ou le gameplay

Toi, t'as pas vu le trailer du 16, dont tout le monde a d'abord cru à spin-of du 14 (20 000 )

Perso j'ai jamais accroché à Final Fantasy. Alors ici ce n'est pas pour faire le snobinard, je comprends que des gens puissent aimer, enfin "philosophiquement" je veux.

Mais justement, faites-moi comprendre pourquoi cette saga a tant de succès ? Bon je sais qu'elle a évolué en 30 ans, mais expliquez-moi dans les grandes lignes ?
Perso, je pense que je n'ai jamais trop aimé tout simplement parce que j'ai commencé à jouer aux RPG avec d'autres jeux, donc quand j'y ai joué, bah pour moi c'était du revu, je n'ai pas eu ce coup de coeur premier jeu que beaucoup ont en réalité eu avec FF. C'est aussi pour ça que je suis un des rares qui n'a pas trop aimé Secret of Mana (car j'avais d'abord joué à d'autres jeux similaires).

C'est aussi pour ça que je reconnais que la vidéo de Dudu est bonne : il parvient à m'intéresser en partant d'une saga qui elle ne m'intéresse pas. Souvent c'est la marque d'une émission, un film, un livre et donc un vidéo youtube, qui est intéressante.

Idem, je n'ai jamais eu l'occasion de tester et donc ça ne m'a jamais trop intéressé. Gamin j'ai été plus facilement happé par l'approche plus casual RPG de Pokémon par exemple, et jusqu'à aujourd'hui ça m'a amplement suffi dans le genre, mais puisque c'est un des ténors du genre, ça ne me surprend pas que ça soit une telle institution et que ça ait autant d'amateurs.

Le 19 décembre 2020 à 01:44:00 Lewul a écrit :
C'est qui MJ ?

Michael J
Cherche sur youtube

Mais justement, faites-moi comprendre pourquoi cette saga a tant de succès ? Bon je sais qu'elle a évolué en 30 ans, mais expliquez-moi dans les grandes lignes ?

Il y a eu un soin accordé à la mise en scène qui n'existait dans aucune saga de rpg avant ça - ici tout du moins - couplé à des innovations techniques très innovantes sur le plan de la technique cinématique.

Je pense que c'est surtout ça qui explique l'attrait en occident.

Typiquement un truc comme FF8, entre le débarquement au début, la guerre avec les soldats volants entre les deux écoles, la mission de l'attaque du train, le décollage de la fusée, la tentative d'assassinat en sniper et j'en passe, c'est des trucs que je voyais pas à l'ère de la ps1 dans les autres jeux.

https://youtu.be/jtfNu5wkGk8?t=573

https://youtu.be/1d8iDVBMxTs?t=11

https://youtu.be/6kidF5b9DnA?t=180

https://www.youtube.com/watch?v=VRQCyOGTOBA

https://www.youtube.com/watch?v=OlfH3r780So

https://www.youtube.com/watch?v=PhWf04O5AmY

https://www.youtube.com/watch?v=CMJxralBTNg

Et plein d'autres. Voir ça en 99 c'était ouf, surtout les transitions cinématiques / moteur.

Le 19 décembre 2020 à 07:12:08 Depuis1257 a écrit :

Mais justement, faites-moi comprendre pourquoi cette saga a tant de succès ? Bon je sais qu'elle a évolué en 30 ans, mais expliquez-moi dans les grandes lignes ?

Il y a eu un soin accordé à la mise en scène qui n'existait dans aucune saga de rpg avant ça - ici tout du moins - couplé à des innovations techniques très innovantes sur le plan de la technique cinématique.

Je pense que c'est surtout ça qui explique l'attrait en occident.

Typiquement un truc comme FF8, entre le débarquement au début, la guerre avec les soldats volants entre les deux écoles, la mission de l'attaque du train, le décollage de la fusée, la tentative d'assassinat en sniper et j'en passe, c'est des trucs que je voyais pas à l'ère de la ps1 dans les autres jeux.

https://youtu.be/jtfNu5wkGk8?t=573

https://youtu.be/1d8iDVBMxTs?t=11

https://youtu.be/6kidF5b9DnA?t=180

https://www.youtube.com/watch?v=VRQCyOGTOBA

https://www.youtube.com/watch?v=OlfH3r780So

https://www.youtube.com/watch?v=PhWf04O5AmY

https://www.youtube.com/watch?v=CMJxralBTNg

Et plein d'autres. Voir ça en 99 c'était ouf, surtout les transitions cinématiques / moteur.

Merci pour l'explication. C'est rare que quelqu'un arrive à faire comprendre à une autre personne, qui n'a jamais perçu la profondeur d'une oeuvre, en quoi elle représente quelque chose pour lui. Là je comprends un peu mieux.

Perso, j'ai longtemps été Team-Nintendo (et même si je suis sur Playstation depuis 15 ans, je reste Team-Nintendo dans mon coeur), du coup je n'ai pas découvert ce fameux FF7 à l'époque. Les premiers FF étaient sur les consoles Nintendo d'ailleurs (et un ami quand j'étais petit avait un oncle qui vivait au Japon, celui-ci lui avait envoyé quelques jeux de la SNES japonaise dont FF6 ! Du coup je connaissais le jeu... mais ça m'avait pas marqué car il y avait pléthore de RPG de ce genre).
Je pense que c'est une question de perception, si j'avais découvert FF7 à l'époque, j'aurai peut-être été un gros fan de la série. Pour moi, une des premières claque visuelle fut Zelda Ocarina of TIme. Mais je dois dire personnellement, que je ne m'intéresse pas aux jeux vidéos pour leur beauté, pour les effets visuels, je recherche surtout quelque chose de ludique, sur des thèmes qui m'intéressent, voir un bon scénario. Par contre, j'accorde une certaine importance à la musique d'un jeu.

Ne se focaliser que sur les effets visuels, c'est aussi pour ça que pour moi, la faute de Dudu n'est pas d'avoir voulu qualifier d'art le jeu vidéo (car ce point de vue se défend, qu'on soit hégélien ou non, un petit salut à Réso s'il nous lit car j'ai aimé sa critique que je ne trouvais pas agressive gratuitement envers Dudu mais qui propose une vraie discussion sur le sujet je trouve). Pour moi l'erreur, c'est de sous-entendre qu'on ne pourrait qualifier d'art le jeu vidéo avant FF7 et les premiers "beaux" jeux en 3D. Non, il y a déjà une recherche artistique dès la vraie naissance du jeu vidéo (dès la NES en 1985). Je retiens par exemple l'histoire de la conception Mega Man 2, un jeu qui a été bouclé rapidement (même pour l'époque), mais où chaque protagoniste avait donné du sien, essayait de concevoir des niveaux magnifiques pour l'époque, et rien que la conception de la musique on y décèle une recherche de faire du beau (concevoir des musiques sur d'aussi petite puce à l'époque, c'était à la fois être un bon musicien mais aussi un ingénieur). En effet, si on s'en tient à la définition de l'art comme quelque chose visant à nous faire ressentir des émotions à travers les sens que sont la vision et l'ouïe, pour moi le jeu vidéo, bien qu'interactif, peu être qualifié d'art (ce qui ne veut pas dire qu'il est au niveau d'autres formes d'arts, c'est un autre débat ça, et je ne suis pas partisan de mettre une musique de rap quelconque dans la même division qu'une symphonie de Beethoven...).

Le 19 décembre 2020 à 01:57:47 matthieufeufeu a écrit :

Le 19 décembre 2020 à 01:19:46 Tom-Berenger8 a écrit :

Le 16 décembre 2020 à 10:54:55 TertioToto a écrit :

De toute façon chaque FF a son charme, c'est ce qui fait la magie de cette licence également, c'est un renouvellement perpétuel, que ce soit la DA, l'histoire ou le gameplay

Toi, t'as pas vu le trailer du 16, dont tout le monde a d'abord cru à spin-of du 14 (20 000 )

Perso j'ai jamais accroché à Final Fantasy. Alors ici ce n'est pas pour faire le snobinard, je comprends que des gens puissent aimer, enfin "philosophiquement" je veux.

Mais justement, faites-moi comprendre pourquoi cette saga a tant de succès ? Bon je sais qu'elle a évolué en 30 ans, mais expliquez-moi dans les grandes lignes ?
Perso, je pense que je n'ai jamais trop aimé tout simplement parce que j'ai commencé à jouer aux RPG avec d'autres jeux, donc quand j'y ai joué, bah pour moi c'était du revu, je n'ai pas eu ce coup de coeur premier jeu que beaucoup ont en réalité eu avec FF. C'est aussi pour ça que je suis un des rares qui n'a pas trop aimé Secret of Mana (car j'avais d'abord joué à d'autres jeux similaires).

C'est aussi pour ça que je reconnais que la vidéo de Dudu est bonne : il parvient à m'intéresser en partant d'une saga qui elle ne m'intéresse pas. Souvent c'est la marque d'une émission, un film, un livre et donc un vidéo youtube, qui est intéressante.

Idem, je n'ai jamais eu l'occasion de tester et donc ça ne m'a jamais trop intéressé. Gamin j'ai été plus facilement happé par l'approche plus casual RPG de Pokémon par exemple, et jusqu'à aujourd'hui ça m'a amplement suffi dans le genre, mais puisque c'est un des ténors du genre, ça ne me surprend pas que ça soit une telle institution et que ça ait autant d'amateurs.

J'avais déjà 14 ans, mais le RPG qui m'a marqué de par sa beauté, c'est Golden Sun (et sa suite sur GBA). Visuellement très beau, et justement la musique y est magnifique. Extrait :

https://www.youtube.com/watch?v=5HgkGmZA-cY

ou encore :

https://www.youtube.com/watch?v=i_6KiUyIoRs

Voir :

https://www.youtube.com/watch?v=X5O30dcKATI

Dans ce jeu, il y a d'ailleurs quelques éléments empruntés à Pokemon (tu peux collectionner des djinns, qui concrètement sont comme des pokemons ).
Mais à 14 ans, au début de l'adolescence, quand on est submergé en permanence par les hormones, je dois dire que j'avais été submergé par certains moments de beauté de ce jeu. En fait, des jeux "typés" 16 bits m'ont toujours beaucoup plus parlé en terme d'émotion que bien des jeux 3D (y compris 128 bits et plus). Bon ça ne veut pas dire que certains ne m'ont pas marqué (je pense à Red Dead Redemption premier du nom, où j'aimais bien admirer le paysage, je trouvais que ça faisait bizarre de faire ça dans un jeu ).

Le scénario de ce jeu n'est pas follement original, mais par contre la mise en scène (si on peut appeler ça comme ça), les rebondissements, font qu'on est prit par le jeu, j'ai encore un excellent souvenir.

Le 19 décembre 2020 à 22:02:32 Tom-Berenger8 a écrit :

Le 19 décembre 2020 à 01:57:47 matthieufeufeu a écrit :

Le 19 décembre 2020 à 01:19:46 Tom-Berenger8 a écrit :

Le 16 décembre 2020 à 10:54:55 TertioToto a écrit :

De toute façon chaque FF a son charme, c'est ce qui fait la magie de cette licence également, c'est un renouvellement perpétuel, que ce soit la DA, l'histoire ou le gameplay

Toi, t'as pas vu le trailer du 16, dont tout le monde a d'abord cru à spin-of du 14 (20 000 )

Perso j'ai jamais accroché à Final Fantasy. Alors ici ce n'est pas pour faire le snobinard, je comprends que des gens puissent aimer, enfin "philosophiquement" je veux.

Mais justement, faites-moi comprendre pourquoi cette saga a tant de succès ? Bon je sais qu'elle a évolué en 30 ans, mais expliquez-moi dans les grandes lignes ?
Perso, je pense que je n'ai jamais trop aimé tout simplement parce que j'ai commencé à jouer aux RPG avec d'autres jeux, donc quand j'y ai joué, bah pour moi c'était du revu, je n'ai pas eu ce coup de coeur premier jeu que beaucoup ont en réalité eu avec FF. C'est aussi pour ça que je suis un des rares qui n'a pas trop aimé Secret of Mana (car j'avais d'abord joué à d'autres jeux similaires).

C'est aussi pour ça que je reconnais que la vidéo de Dudu est bonne : il parvient à m'intéresser en partant d'une saga qui elle ne m'intéresse pas. Souvent c'est la marque d'une émission, un film, un livre et donc un vidéo youtube, qui est intéressante.

Idem, je n'ai jamais eu l'occasion de tester et donc ça ne m'a jamais trop intéressé. Gamin j'ai été plus facilement happé par l'approche plus casual RPG de Pokémon par exemple, et jusqu'à aujourd'hui ça m'a amplement suffi dans le genre, mais puisque c'est un des ténors du genre, ça ne me surprend pas que ça soit une telle institution et que ça ait autant d'amateurs.

J'avais déjà 14 ans, mais le RPG qui m'a marqué de par sa beauté, c'est Golden Sun (et sa suite sur GBA). Visuellement très beau, et justement la musique y est magnifique. Extrait :

https://www.youtube.com/watch?v=5HgkGmZA-cY

ou encore :

https://www.youtube.com/watch?v=i_6KiUyIoRs

Voir :

https://www.youtube.com/watch?v=X5O30dcKATI

Dans ce jeu, il y a d'ailleurs quelques éléments empruntés à Pokemon (tu peux collectionner des djinns, qui concrètement sont comme des pokemons ).
Mais à 14 ans, au début de l'adolescence, quand on est submergé en permanence par les hormones, je dois dire que j'avais été submergé par certains moments de beauté de ce jeu. En fait, des jeux "typés" 16 bits m'ont toujours beaucoup plus parlé en terme d'émotion que bien des jeux 3D (y compris 128 bits et plus). Bon ça ne veut pas dire que certains ne m'ont pas marqué (je pense à Red Dead Redemption premier du nom, où j'aimais bien admirer le paysage, je trouvais que ça faisait bizarre de faire ça dans un jeu ).

Le scénario de ce jeu n'est pas follement original, mais par contre la mise en scène (si on peut appeler ça comme ça), les rebondissements, font qu'on est prit par le jeu, j'ai encore un excellent souvenir.

Ye voua, merci pour les précisions !

Les morceaux sont pas mal du tout effectivement !

Le premier a une touche Majora's Mask je trouve, mais globalement j'aime beaucoup les morceaux de jeux des 90's, ce "grain" dira-t-on, même si forcément aujourd'hui c'est la nostalgie qui joue un rôle important dans cette affection maintenue.

Si ça en intéresse certains, je viens de tomber complètement par hasard sur le compte Allociné de Links : https://www.allocine.fr/membre-Z20080726222020017224459/

Le 20 décembre 2020 à 02:22:19 Enamius a écrit :
Si ça en intéresse certains, je viens de tomber complètement par hasard sur le compte Allociné de Links : https://www.allocine.fr/membre-Z20080726222020017224459/

C'est vraiment le sien ? C'est fou comme tout les youtubeurs ciné ne connaissent rien en cinéma hors US et ont des goûts de chiottes.

Le 20 décembre 2020 à 10:43:35 Arya_Stark_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 02:22:19 Enamius a écrit :
Si ça en intéresse certains, je viens de tomber complètement par hasard sur le compte Allociné de Links : https://www.allocine.fr/membre-Z20080726222020017224459/

C'est vraiment le sien ? C'est fou comme tout les youtubeurs ciné ne connaissent rien en cinéma hors US et ont des goûts de chiottes.

Membre depuis juillet 2008 donc c'est forcément lui. Et même en dehors de ça, y a des trucs hyper surprenants, 4/5 à Asterix aux jeux olympiques, 1/5 à Fight Club, 2.5/5 à Pulp Fiction

Le 20 décembre 2020 à 13:20:45 Enamius a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 10:43:35 Arya_Stark_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 02:22:19 Enamius a écrit :
Si ça en intéresse certains, je viens de tomber complètement par hasard sur le compte Allociné de Links : https://www.allocine.fr/membre-Z20080726222020017224459/

C'est vraiment le sien ? C'est fou comme tout les youtubeurs ciné ne connaissent rien en cinéma hors US et ont des goûts de chiottes.

Membre depuis juillet 2008 donc c'est forcément lui. Et même en dehors de ça, y a des trucs hyper surprenants, 4/5 à Asterix aux jeux olympiques, 1/5 à Fight Club, 2.5/5 à Pulp Fiction

Il y a des vrais pépites

5/5 au 5ème élément mais 0.5/5 à Zodiac. Il y a aussi le 4/5 pour Taxi et Batman Forever mais 1/5 à la guerre des mondes ou Boulevard de la mort

Sa critique de Zodiac est lunaire

Encensé par la critique, je m'attendais à un film au moins bon en allant voir Zodiac... mes amis, l'énigme des lettres est résolue dans un journal par des retraités en quelques minutes. Et pour être tout à fait honnête, 0 est la seule note que je pouvais mettre à ce film. Du début, à la fin, on attend que quelque chose se passe, un rebondissement, un retournement de situation, même juste un deus ex machina à la fin qui expliquerait les nombreux et insupportables sauts dans le temps (faire des ellipses, c'est cacher au spectateur quelque chose... et quand on cache des trucs à quelqu'un qu'est venu voir des trucs, y a comme une dissonance) mais rien. Rien, c'est ce qu'il reste de Zodiac. Impossible d'évaluer le jeu d'acteur, y a pas de scénario. Impossible d'évaluer la qualité des textes, ils n'avancent à rien. Pas de tension, pas d'évolution dramatique, pas de psychologie de personnage, juste un résumé d'une affaire dont on connaît la fin depuis le début. Ce film est donc très vide... et en plus, c'est un vide qui dure très longtemps. Je l'ai personnellement trouvé très pénible... mais je vous invite à le voir pour vous faire une idée.

J’ai foi en l’humanité donc je pense que c’est un troll.

Le 20 décembre 2020 à 16:36:43 Arya_Stark_ a écrit :
Sa critique de Zodiac est lunaire

Encensé par la critique, je m'attendais à un film au moins bon en allant voir Zodiac... mes amis, l'énigme des lettres est résolue dans un journal par des retraités en quelques minutes. Et pour être tout à fait honnête, 0 est la seule note que je pouvais mettre à ce film. Du début, à la fin, on attend que quelque chose se passe, un rebondissement, un retournement de situation, même juste un deus ex machina à la fin qui expliquerait les nombreux et insupportables sauts dans le temps (faire des ellipses, c'est cacher au spectateur quelque chose... et quand on cache des trucs à quelqu'un qu'est venu voir des trucs, y a comme une dissonance) mais rien. Rien, c'est ce qu'il reste de Zodiac. Impossible d'évaluer le jeu d'acteur, y a pas de scénario. Impossible d'évaluer la qualité des textes, ils n'avancent à rien. Pas de tension, pas d'évolution dramatique, pas de psychologie de personnage, juste un résumé d'une affaire dont on connaît la fin depuis le début. Ce film est donc très vide... et en plus, c'est un vide qui dure très longtemps. Je l'ai personnellement trouvé très pénible... mais je vous invite à le voir pour vous faire une idée.

"On est responsable de son propre ennui"