Ca montre surtout que le personnage se surpasse et que malgré ses pouvoirs, il a des limites qu'il doit dépasser. C'est simple, certes, mais je me souviens pas avoir revu des scènes qui fonctionnent aussi bien dans le MCU

Le 11 août 2017 à 12:46:34 LeSiracide a écrit :
Les scènes de sauvetage dans les Raimi sont très simples de toute façon.

Elles reposent toujours sur une tension - dans tous les sens du terme - clairement exposée, mécanique, qui cherche à signifier de la manière la plus brut possible la résistance et on s'arrête là.

C'est simple, universel, ça parle direct, ça marche bien.

Ça reste pauvre comme procédé. Sans risque et donc sans idée.

A l'époque déjà c'était pas sans idée.

Et quand bien même ça le serait, si t'es incapable de voir autre chose dans un film qu'une pseudo-originalité c'est ton problème. Ca n'en fait pas une critique pertinente de manière générale.

Le 11 août 2017 à 14:36:20 Lougamer a écrit :

Le 11 août 2017 à 12:46:34 LeSiracide a écrit :
Les scènes de sauvetage dans les Raimi sont très simples de toute façon.

Elles reposent toujours sur une tension - dans tous les sens du terme - clairement exposée, mécanique, qui cherche à signifier de la manière la plus brut possible la résistance et on s'arrête là.

C'est simple, universel, ça parle direct, ça marche bien.

Ça reste pauvre comme procédé. Sans risque et donc sans idée.

Je peux avoir une liste de scènes (antérieur à la trilogie Spider-man) qui reprenne le même procédé (donc avec la même mise-en-scène puisque c'est pauvre et sans idée) pour appuyer ton propos ?

Y a plus d'idée dans Dahovi d'Ivo Malec.

Le 11 août 2017 à 14:36:20 Lougamer a écrit :

Le 11 août 2017 à 12:46:34 LeSiracide a écrit :
Les scènes de sauvetage dans les Raimi sont très simples de toute façon.

Elles reposent toujours sur une tension - dans tous les sens du terme - clairement exposée, mécanique, qui cherche à signifier de la manière la plus brut possible la résistance et on s'arrête là.

C'est simple, universel, ça parle direct, ça marche bien.

Ça reste pauvre comme procédé. Sans risque et donc sans idée.

Bel exemple de Durendalisé.

Le 11 août 2017 à 14:36:20 Lougamer a écrit :

Le 11 août 2017 à 12:46:34 LeSiracide a écrit :
Les scènes de sauvetage dans les Raimi sont très simples de toute façon.

Elles reposent toujours sur une tension - dans tous les sens du terme - clairement exposée, mécanique, qui cherche à signifier de la manière la plus brut possible la résistance et on s'arrête là.

C'est simple, universel, ça parle direct, ça marche bien.

Ça reste pauvre comme procédé. Sans risque et donc sans idée.

Rien que la scène du train est d'une maitrise du découpage, montage, la gestion de la caméra est d'une grande maitrise Raimi comme à son habitude n'hésite pas à se servir intelligemment de ses zoom et travelling par exemple.
Toute la séquence est d'une grande efficacité, lisible et fluide, avec un parfait accompagnement du travail de Elfman.

ex: https://youtu.be/VUsssa6ArAY?t=122 (démonstration intelligente du spider-sens)

Même rien que les toutes premières minutes https://www.youtube.com/watch?v=VUsssa6ArAY en montrent pas mal, quasiment aucun film de super de ce 21eme siècle n'arrive à la cheville (et propose même du vrai cinéma).

Ce n'est pas pour rien que la saga de Raimi est considéré comme la meilleure saga de Super-héros du 21eme siècle.

Le 11 août 2017 à 15:28:25 westen59 a écrit :

Le 11 août 2017 à 14:36:20 Lougamer a écrit :

Le 11 août 2017 à 12:46:34 LeSiracide a écrit :
Les scènes de sauvetage dans les Raimi sont très simples de toute façon.

Elles reposent toujours sur une tension - dans tous les sens du terme - clairement exposée, mécanique, qui cherche à signifier de la manière la plus brut possible la résistance et on s'arrête là.

C'est simple, universel, ça parle direct, ça marche bien.

Ça reste pauvre comme procédé. Sans risque et donc sans idée.

Rien que la scène du train est d'une maitrise du découpage, montage, la gestion de la caméra est d'une grande maitrise Raimi comme à son habitude n'hésite pas à se servir intelligemment de ses zoom et travelling par exemple.
Toute la séquence est d'une grande efficacité, lisible et fluide, avec un parfait accompagnement du travail de Elfman.

ex: https://youtu.be/VUsssa6ArAY?t=122 (démonstration intelligente du spider-sens)

Même rien que les toutes premières minutes https://www.youtube.com/watch?v=VUsssa6ArAY en montrent pas mal, quasiment aucun film de super de ce 21eme siècle n'arrive à la cheville (et propose même du vrai cinéma).

Ce n'est pas pour rien que la saga de Raimi est considéré comme la meilleure saga de Super-héros du 21eme siècle.

Non mais laisse tomber, comme ce n'est " pas original " c'est " sans intérêt "

Rien qu'avec ça il a cassé le game
https://www.youtube.com/watch?v=ie-oJ_GjtiI

edit : toujours le même effet

Le 11 août 2017 à 10:02:13 kakashi_sensei2 a écrit :
Vous trouvez la scène sur time square ridicule mais la scène ou peter arrête un metro est tout à fait normal.

Il est où le problème ? Spiderman a une force surhumaine, dans les comics il aide un avion à atterrir en soutenant le train d'atterrissage, il empêche l'effondrement de l'immeuble du Daily Bugle en remplaçant le pilier manquant, il fait des trucs de dingue. Arrêter un train est tout à fait dans ses cordes. PAR CONTRE, aller plus vite que l'électricité, non. Ca, et esquiver des balles qui lui sont tirées dessus de FACE. Non, dans ASM 1 et 2, les pouvoirs de Spiderman sont soit pétés, soit inexistants, et c'est juste un con qui pense qu'à faire du spectacle. Imaginez le Peter Parker interprété par Garfield confronté au train inarrêtable de Spiderman 2: il aurait d'abord passé 15 minutes à faire des checks aux passagers, il aurait fait des blagues au conducteur, et il aurait décidé à la toute fin d'arrêter le train (qu'il aurait arrêté sur 2 mètres, comme le bus scolaire au début du 2). Voilà.

Toute façon y a pas que Spidey qui va plus l'électricité, y a aussi la voiture qu'il renverse.

Le 11 août 2017 à 19:53:01 AllSunny a écrit :
Toute façon y a pas que Spidey qui va plus l'électricité, y a aussi la voiture qu'il renverse.

Ouais, après tu peux chipoter en disant que les éclairs d'Electro (que Spidey esquive dans les comics) n'ont pas encore touché la rembarre au moment où la voiture vole.

Le 11 août 2017 à 18:24:14 GigaHeartz a écrit :
Rien qu'avec ça il a cassé le game
https://www.youtube.com/watch?v=ie-oJ_GjtiI

edit : toujours le même effet

putain c'est long et y a tellement de plans dégueu'.
Mais Warhol n'a qu'à bien se tenir.

(je valide l'arc Warhol )

Ivo Malec c'est balèze aussi.

Mais bon on a notre sainte trinité :
- Amerika rapports de classe
- Empire
- Mary à tout prix.

https://twitter.com/yohannbordello/status/802213198506184704

Durendal ce facho

Rien a voir avec du fascisme c'est juste qu'un fois il dit blanc et une fois il dit noire!!!

Le ressentie est très difficile a transmettre avec des mots. Certaines fois, au cinéma, des choses déranges et en réalité on ne sait pas pourquoi et parfois la même chose passe toute seule.

Car souvent la chose qui passe ou pas est dans le contexte qui la fait passé ou non. Sans forcement que les facteurs décisifs oit visibles.

Par exemple. Il peut y a voir une scène qui nous déplais. Mais si cette scène est dans un superbe film... on va laisser passer. Par contre si elle est dans un film qui nous déplais cette scène deviendra limite Satan.

Ce que je desteste avec ce mec c'est que vraiment il insulte les gens qui ne sont pas d'accord avec lui.......

exemple sur sa vidéo du big foot sa parle de lucy. Le but ici n'est pas de débattre sur la qualité de ces films....

Le mec:
"Lucy ne ressemblait pas à ce point à un truc américain habituel" ?!
Mouais... Episode 2 Saison 4 de Star Trek Voyager : "Le Don" (1997) et Episode 6 Saison 1 de Babylon 5 : "Guerre Mentale" (1994) - même concept que Lucy... 20 ans avant.
V'là l'originalité !

DuDU:
Ah oui quand même. Ça va loin la mauvaise foi. Et puis Star Trek TNG c'est un plagiat de la série d'origine aussi ! Seulement 30 ans après, quel manque d'originalité...

le mec:
Je ne vois pas ce que Star Trek TNG vient faire là-dedans, mais elle a commencé en 1987, 21 ans après la série classique. Il s'agit de sa suite : même franchise, même univers. Star Trek Voyager est une itération de 1995. Complètement hors-sujet.
Je dis simplement que le concept à la base de Lucy n'a rien d'original - du déjà-vu et du déjà-écrit. Apparemment, Lucy reste un sujet très sensible pour toi. T'as pas besoin d'être désobligeant...

Dudu:
Mec, t'as sorti 2 épisodes de séries TV des années 90. C'est pas ce que j'appelle un sujet vu et revu. Dans ce cas faut dire quoi d'Atomic Blonde, qui n'est qu'un John Wick, qui n'est qu'un Jack Reacher, qui n'est qu'un Bourne, qui n'est qu'un James Bond.... Baby Driver n'a aucune originalité puisque ce sont juste des mecs qui volent des voitures ?
Sérieux, tu t'en nourrie de ta connerie ou quoi ? TOUT a déjà été écrit aumoins une fois, c'est pas le problème, le problème c'est comment tu le fais, ce que tu en fait. Et non, 2 épisodes de séries différentes (Et Limitless, t'as oublié Limitless, pour un gars qui veut faire le malin et prouver que c'est déjà vu, ça la fou mal) ça n'est pas suffisant pour dire que Lucy n'est pas un film original. 3 scénarios sur le même principe en 20 ans, c'est franchement pas ce qu'on peut dire "saturé", surtout face aux autres genres/histoires.
Et une fois que t'as arrêter de faire le bouffon et tu vas au delà de "un humain devient super intelligent", on pourra parler du style du film et du contexte narratif, de la mise en scène et des choix créatifs. Lucy n'a rien à voir avec les blockbusters que tu vois en général, c’est un fait.

le mec:
Détends-toi, Dudu ! Tu passes de désobligeant à insultant, là... Effectivement, je ne parle pas de style, de genre ou de thème. Je parle bien du pitch central : le personnage qui développe des pouvoirs psychiques, crescendo jusqu'à atteindre un statut divin. C'est quand même vachement plus précis - et déjà fait dans 2 séries de SF classiques. J'ai pas vu Limitless, mais si ça fait un exemple de plus, ça va dans mon sens. C'est pas toi qui a reproché à Atomic Blonde de reprendre le McGuffin le plus éculé de toutes les histoires d'espionnage ? La liste d'espions infiltrés. Mauvaise foi, tu dis ?

voila, le but ce n'est pas de savoir qui a raison et qui a tord.
Je pense sincèrement que Dudu a des frustration qu'il doit compenser avec sa popularité sur youtube et ses connaissances plus poussé que la moyenne en technique de cinéma.... bref

Tu ne veux pas aller parler d'un bonhomme passionné et honnête dans son travail sur un autre topic ?

C'est pas comme si le forum a passé 500 pages à dire à quel point il est nul et de l'autre côté même pas 3 pages à quel point d'autres sont bon.

Même remarque pour tout le monde.