Je t'excuse, grand fou va.
toi tu veux une bonne sodom**

Oui, et les effets spéciaux c'est du cinéma ?

Valse avec Bashir qui est dans ton top ce n'est pas du cinéma ? Pourtant c'est bien un classement cinéma non ?

et les films en motion capture c'est aussi un hybride ? c'est de l'animation ?
et les films qui ont de la motion capture ET des prises de vue réelles c'est aussi un hybride ?

Donc si on est sadique dans nos questions, ça dépend juste du ratio dessin/film ?

Sinon Valse avec Bachir n'est pas un film d'animation à cause des 2 min de film qu'il contient.

Encore d'autres exemples, que dire de A Scanner Darkly ou Scrooge ?

Valse avec Bashir qui est dans ton top ce n'est pas du cinéma ? Pourtant c'est bien un classement cinéma non ?
Ouais c'est un DA Pour adulte, mais un DA quand même.

Encore d'autres exemples, que dire de A Scanner Darkly ou Scrooge ?
que Scrooge est un film daubé à mort

reso. Là n'est pas le débat. Et non tu peux ranger ton carambar, pas envie de voir ça.

Et attendez, on les bombarde là.

Tu as peux être pas assez bu pour accepter ma proposition

tu reprendrais bien un peu de champagne ?

Je pense que A Scanner Darkly est un bon exemple bien vicieux

Hum... non merci reso.

Que font Disque et Minimus, j'ai pas fini de démonter leur "logique".

Bah moi j'ai répondu, hein

On les a fait fuir

Revenez… Sinon avec qui je vais voir le prochain festival ?

Valse avec Bashir est, justement, un très bon exemple. Je ne le considère pas comme un film d'animation. C'est un film car tout ce qui n'y passe est réel. L'animation a été utilisé, non pas comme moyen de création, mais comme moyen de reproduction stricte de la réalité. C'est un film, c'est réel. En tout cas c'est comme ça que je l'ai perçu, et c'est ce qui fait qu'il m'a autant marqué.

Je te renvoie à la très bonne analyse des Cahiers qui, justement, ne parlaient pas d'animation mais avaient inventé un nouveau terme (dont j'ai oublié le nom )

Donc en fait c'est comme bon te chante

(sans vouloir être méchant)

la motion capture c'est donc aussi un film ?

Ce que vous semblez pas comprendre, c'est que je dénigre en rien la qualité des films d'animation, en fait je parle même pas de leur qualité. Je dis juste que l'appellation, du fait que le procédé de création soit différent de celui d'un film (caméra, acteurs, décors...) ne doit pas être la même qu'un film. C'est tout, et c'est purement personnel.

Comme vous cherchez trop la petite bête

Il y a un énorme différence entre utiliser l'animation pour quelques scénes (où on ne s'en rendra même pas compte) et faire la totalité d'un film par ordinateur. Rien à voir.

Mais la motion capture est entre les deux dans ce cas là, tu le places où ?

Je trouve que la limite entre les deux est de plus en plus petite

Minimus personnellement j'ai bien compris, en plus je sais que tu es un fervent défenseur du Voyage de Chihiro ( ). Mais c'est votre "définition" du cinéma que je ne cerne pas vraiment, que je trouve très restrictive et simpliste. Elle se limite au support. Or le cinéma évolue, et aujourd'hui le cinéma d'animation est simplement un nouveau support mais avec lequel on peut toujours laisser s'exprimer des qualités cinématographiques, dont la mise en scène.

Regarde, Le voyage de Chihiro aurait pu être mal filmé, plat etc... Pourtant tu as adoré, c'est donc que la mise en scène a réussi à toucher ta sensibilité. Je sais pas, mais c'est clairement du cinéma dans ce cas non ? Les procédés utilisés sont justes différents.

1. resolution Voir le profil de resolution Citer Ignorer resolution
2. Posté le 6 décembre 2009 à 01:51:49 Avertir un administrateur
3. Donc en fait c'est comme bon te chante

+ 1.

Ah tiens l'argument des contraintes lors des tournages s'écroulerait-il ?

A moins qu'il y ait eu des contraintes météorologiques à la confection des dessins de Valse avec Bashir

En clair comme l'a très bien dis réso "c'est comme bon te chante" . Mais je suis ravi que tu puisse considérer un dessin animé comme un "vrai" film.

Sur ce, bonne nuit.