j'appelle pas ça une dénonciation, être misanthrope.

Aucun rapport. Tu peux très bien apprécier un personnage sans être d'accord avec ce qu'il fait.

Faut dire aussi que DeNiro a la classe. Si le personnage de Travis avait été joué par un moche, je ne suis pas sûr qu'Anda eut été fan de ce personnage (je peux me tromper mais je reste sur mes positions).

D'un autre côté le mec est en finale du jeu des persos donc il n'y a pas que anda qui éprouve une fascination intense pour lui sur ce forum...
Attend le perso est très bien écrit… ça ne veut pas dire qu'on est fasciné par lui

Travis Bickle déteste les gens. Soit. Il est misanthrope. Ok. On est d'accord. J'ai pas dit le contraire.

Mais il passe son temps à " gueuler ", à dire qu'il faudrait faire le ménage. C'est une dénonciation, de son point de vue. Tu peux juste le reconnaître, inutile de me dire que ça n'est pas le centre du film.

Non mais reso, le fait que le personnage soit bien écrit n'implique pas une fascination du spectateur toujours est-il qu'elle est légitime. Pas vrai ?

Mais il passe son temps à " gueuler ", à dire qu'il faudrait faire le ménage. C'est une dénonciation, de son point de vue. Tu peux juste le reconnaître, inutile de me dire que ça n'est pas le centre du film.
mais j'appelle pas ça une dénonciation…
j'aimerai bien te dire oui, mais dire que le monde c'est nul c'est pas une dénonciation, un constat à la rigueur…

Non mais reso, le fait que le personnage soit bien écrit n'implique pas une fascination du spectateur toujours est-il qu'elle est légitime. Pas vrai ?
hein ?

resolution
Posté le 9 décembre 2010 à 16:53:14

mais j'appelle pas ça une dénonciation…
j'aimerai bien te dire oui, mais dire que le monde c'est nul c'est pas une dénonciation, un constat à la rigueur…

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/denoncer/

Tu ne trouves pas qu'il manifeste son désaccord avec le monde tel qu'il est ?

Reso

Je parlais du personnage de Travis en tant que personne qui hait ce monde et veut nettoyer tout le monde. Pour les gens dépressifs (Pas le déprimé à cause de son père qui le battait), ces gens qui attendent juste une petite quelque chose pour se révolter et pour s'exploser, pour eux ce film regorge une grande jouissance à cause de la justice que fait Travis, bonne ou mauvaise ça reste une justice.

Le film parle de beaucoup de thèmes, et vraiment je crois pas qu'il y a quelqu'un qui comprend à 100% la psychologie de Travis, il te faut des mois pour cerner toutes ses pensées. Et ne me dit pas qu'il voulait tuer le mec des élections juste pour avoir l'attention ou parce qu'il est fou. Si tu te mets dans la tête de Travis, afin de nettoyer New York, il faut commencer par ses dirigeants. Je dis ça et je suis pas sûr que c'est ça son motif.

Non mais après voilà pourquoi on devient radical !
Bon je réécris : Un personnage bien écrit au cinéma ne permet pas une fascination obligatoire toujours est-il que si le personnage est bien écrit, le fait d'être fasciné par ce personnage reste tout à fait défendable (vu qu'il est bien écrit) ?

Je recommence ou ça va ?

"Attend le perso est très bien écrit… ça ne veut pas dire qu'on est fasciné par lui"

-> Pour que je vote pour un perso dans ce jeu, le fait qu'il soit bien écrit ne me suffit pas perso. Si c'est un gros connard assumé et que je ne peux pas l'encadrer aucune chance que je vote pour lui. (sauf si c'est un vrai grand méchant bien frais genre Dark Vador.)

Après si c'est pas comme ça que vous raisonnez je comprend mieux que Travis soit en finale.

Dark Vador il est méchant ? Quand ça ?

Il te faut quoi alors si c'est pas exclusif à l'écriture ?

On te fait croire qu'il l'est, ça en revanche je veux bien le croire.

Et en effet préférer Dark Vador à Travis, c'est préférer l'absence de subtilité à la nuance ( si j'ai bien compris ). Je préfère un personnage bien écrit, complexe et humain.

Tu ne trouves pas qu'il manifeste son désaccord avec le monde tel qu'il est ?
j'étais resté à la première définition.

pour eux ce film regorge une grande jouissance à cause de la justice que fait Travis, bonne ou mauvaise ça reste une justice.
Non mais le perso de travis est pathétique…

Je recommence ou ça va ?
ça va
ben être fasciné par un connard fini, bof quoi, bien écrit ou pas.

Ca marche aussi avec la première, mais bon.

C'est pas De Niro qui me fascine dans TD, mais Travis Bickle, un personnage qu'est pas loin d'être moi... Peut-être le seul personnage dans le cinéma qui me ressemble. Le seul truc qui me sépare d'être Travis est que je contrôle ma haine, même si je suis pas vraiment fan de "l'autre", je veux pas rebeller contre le monde, je laisse ma souffrance et ma haine me consommer petit-à-petit sans faire du mal à l'autre.

Le seul truc qui me sépare d'être Travis est que je contrôle ma haine, même si je suis pas vraiment fan de "l'autre", je veux pas rebeller contre le monde, je laisse ma souffrance et ma haine me consommer petit-à-petit sans faire du mal à l'autre.

C'est dark tout ça

kill -> Mouais, mon exemple n'était pas très pertinent, la plupart des méchants montre leur côté gentil/victime à un moment ou un autre, m'enfin t'as compris ce que je voulais dire quoi.

leprod -> Derechef, c'était un (mauvais) exemple. M'enfin si je devais choisir je préfère toujours Vador à Bickle, juste parce que Bickle est un gros connard, alors que Vador est un méchant mais qui s'humanise à la fin. (et qui perd)

Et ce qu'il me faut, c'est que ce ne soit juste pas un connard fini pour qui je n'ai aucune espèce d'intérêt. Même Dark Vador ne rentre pas dans cette définition, vu que c'est pas vraiment un connard, juste un "grand méchant invincible."