T'es pas assez visionnaire

Et en ça le film de Snyder arrive à être visionnaire.

Je parle du fait de faire un remake (ou une adaptation), d'un film ayant des résonances politiques différentes suivant les époques.
ce film n'a aucune résonance politique… si tu l'avais vu tu saurais.

"quant à la bouse merdique de le jour où la terre s'arrêta c'est transposé à notre époque totalement, donc aucun rapport avec watchmen"

C'est bien ce que je dis, tu n'as pas compris où je voulais en venir. Mais passons, c'est un détail.

"Et Ian lorsque tu parles d'adapter le comics aujourd'hui, c'est un hasard… Des tas de gens ont voulu l'adapter… c'est lui qui a eu le projet c'est tout. Si je sais plus qui l'avais adapté dans les année 90 tu aurais dis : mais ça résonne trop bien à notre époque, à cause de la fin de la guerre froide… Là c'est le 11 septembre. "

Oui mais non. Parce que ça me parait difficilement être un hasard tellement ça saute aux yeux.

"J'aurais plus dit qu'il le démythifie"

Ca n'est pas contradictoire avec le fait de cultiver le mythe

Bah " cultiver le mythe " ça semble moins dire que ça le remet en question personnellement.

Oui mais non. Parce que ça me parait difficilement être un hasard tellement ça saute aux yeux.

juste à toi alors

" ce film n'a aucune résonance politique… si tu l'avais vu tu saurais."

Pourtant j'ai pas mal lu que c'était une genre de prémisse de l'ère Obama, avec une sorte de "révolte" contre la présidence Bush et tout ça (toute qualité du film mise à part). Enfin bon, encore une fois c'est un détail, on s'en fout.

"Bah " cultiver le mythe " ça semble moins dire que ça le remet en question personnellement."

Oui si tu veux, mais je voulais plutôt dire "revisiter" alors.

" juste à toi alors"

Non.

Je ne comprend toujours pas pourquoi tu as parlé de ce film…

Ce me parait pas difficile de comprend pourtant, il me semble avoir été suffisamment clair.

Je faisais une parabole entre l'adaptation de Watchmen et le Remake du Jour où la terre s'arrêta, parce que dans les deux, la portée politique change du fait du changement d'époque, c'est tout, pas obligé d'en faire tout un plat.

Ca saute tellement aux yeux qu'on a tous raté cet aspect là du film faut croire...

Quand tu dis c'était judicieux de l'adapter maintenant, je suis tout à fait d'accord avec reso sur le fait que n'importe quand depuis la sortie du comic aurait été une date judicieuse, il est tellement riche qu'on peut en sortir des parallèles de partout. Ceci dit à part un vague parallèle Guerre Froide/Irak les exemples ne sont guère convaincants je trouve.

Et si on poursuit dans cet optique, il est à peu près autant judicieux de relire le comic maintenant, tout simplement, et constater à quel point il était visionnaire.

Je ne vois pas en quoi le film peut l'être, au contraire il gagne une certaine amertume et une ironie du fait que le comic l'était en son temps, mais le film ne peut pas l'être quand tu dis à côté qu'il reflète bien la face sombre de l'Amérique actuelle. A moins que je me trompe, tu te contredis tout seul.

J'ai changé ma CDV en hommage à Watchmen, je suis trop un visionnaire

Adieu Césare !

"Ca saute tellement aux yeux qu'on a tous raté cet aspect là du film faut croire... "

"tous" c'est toi et réso j'imagine ?

"Quand tu dis c'était judicieux de l'adapter maintenant, je suis tout à fait d'accord avec reso sur le fait que n'importe quand depuis la sortie du comic aurait été une date judicieuse, il est tellement riche qu'on peut en sortir des parallèles de partout. Ceci dit à part un vague parallèle Guerre Froide/Irak les exemples ne sont guère convaincants je trouve. "

Ils me paraissent convaincant à moi, c'est l'essentiel. En voyant le film j'étais clairement face à une description de l'Amérique (et donc du monde) et de ses préoccupations d'aujourd'hui. Si tu ne l'as pas vu, tant pis pour toi. Qu'est ce que tu veux que te dise ? On a une vision différente de l'oeuvre.

"Et si on poursuit dans cet optique, il est à peu près autant judicieux de relire le comic maintenant, tout simplement, et constater à quel point il était visionnaire. "

Ah mais tout à fait ! Je suis entièrement d'accord.

"Je ne vois pas en quoi le film peut l'être, au contraire il gagne une certaine amertume et une ironie du fait que le comic l'était en son temps, mais le film ne peut pas l'être quand tu dis à côté qu'il reflète bien la face sombre de l'Amérique actuelle. A moins que je me trompe, tu te contredis tout seul."

Le film me parait visionnaire (mais donc le roman graphique aussi dans une certain mesure) quand à la morale, avec la façon de montrer le destin américain comme inéluctable. Quand le watchmen crie que le rêve américain s'est réalisé dans une ambiance de chaos - ça on peut considérer cette scène comme visionnaire (mais avec un grand point d'interrogation). Il y a pleins d'autres détails sur la figure de héros, mais j'ai vu le film il y a trop longtemps pour de donner des exemples précis, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti en tout cas.

lepro

1. leprodiss Voir le profil de leprodiss
2. Posté le 18 octobre 2010 à 01:53:58 Avertir un administrateur
3. J'ai changé ma CDV en hommage à Watchmen, je suis trop un visionnaire

Mais Ian, je comprends pas comment tu peux dire d'une oeuvre qu'elle est visionnaire alors qu'elle a un effet rétroactif et qu'elle fonctionne davantage sur un mode nostalgique qu'autre chose.

De la même façon que ton " point d"interrogation " montre bien qu'on ne peut pas qualifier le film de visionnaire puisque c'est trop tôt pour juger d'événements qui n'ont pas encore eu lieu.

C'est par rapport à la CDV hein. J'évite de rentrer dans le débat visionnaire/ pas visionnaire

Oui c'est vrai, j'aurai du dire "visionnaire ?"

Et puis d'un côté, on peut voir la crise des subprimes comme un effondrement du rêve américain (qui est d'ailleurs engendré par le 11 septembre).

"tous" c'est toi et réso j'imagine ?
Et leprod il me semble. The Go un avis ?

Si tu ne l'as pas vu, tant pis pour toi.
Encore une fois c'est pas du tout prétentieux, ça ne peux qu'être moi (ou nous) qui ai raté quelque chose...

En voyant le film j'étais clairement face à une description de l'Amérique (et donc du monde) et de ses préoccupations d'aujourd'hui.
Mais donc c'est pas visionnaire si c'est actuel

Pourquoi tu lis pas jusqu'au bout ?

"En voyant le film j'étais clairement face à une description de l'Amérique (et donc du monde) et de ses préoccupations d'aujourd'hui.
Mais donc c'est pas visionnaire si c'est actuel "

Mais faut pas tout mélanger. Là je répondais à ton paragraphe sur la pertinence de l'adaptation d'aujourd'hui, pas à l'aspect visionnaire du film.