J'ai vu la nouvelle BA de l'Argentin à l'instant,ça a l'air pas mal,vraiment.Et c'est loin en effet

Revolucion!!!

Vu aujourd'hui ! Critique plus "dense" à venir, mais pour résumer bon film avec un grand (très grand) Del Toro ! Le choix est de parler des faits, et donc de se tenir relativement à distance du Che, ce qui rend le film moins touchant et attachant que "Carnets de voyage". Il y a quand même pas mal d'allusions et de détails qui laissent deviner l'idéologie profonde du Che.

C'est donc plus documentaire, et très solide formellement.

Le Che en ressort comme un homme intègre et engagé, mais aussi exigeant et dur. Pas un saint. On est donc ni dans l'hagiographie, ni dans la dénonciation.

J'attends avec impatience le 2è volet, qui par son côté tragique devrait provoquer plus d'émotion.

J'ai lu tout l'article sur lui dans "Le Monde 2" cette semaine (ou c'était la semaine dernière je sais plus) et on y apprends que Del Toro a passé 7 ans à préparer son rôle, il a notamment voyagé pour rencontrer les proches de Guevarra.

Oui, dans Télérama ils disent qu'il porte le projet depuis 10 ans, et qu'il est fan du Che depuis qu'il a 20 ans.
C'est lui qui a monté ce projet, et réussit à convaincre Soderbergh après le désistement de Mallick.
C'est encore lui qui défend le film un peu partout, et en particulier aux Etats-Unis (un film de 4h, en espagnol, sur un héros marxiste, c'est courageux là-bas !)...

tu me rassure tofraziel j'avais peur que ce film ne montre que les bon contés du Che

1. Anarchy-Christ Voir le profil de Anarchy-Christ
2. Posté le 08 janvier 2009 à 09:58:05 Avertir un modérateur
3. tu me rassure tofraziel j'avais peur que ce film ne montre que les bon contés du Che

Il montre la réalité : quelqu'un d'engagé, dur et qui ne dévie pas de son but. Le film ne cache pas les exécutions ou sa sévérité, son sens du commandement. On voit aussi que côté politique, il est moins pragmatique que Fidel...

Les vraies polémiques sur le Che se situent une fois qu'ils sont au pouvoir, avec les tribunaux révolutionnaires et les réformes effectuées parfois avec violence. Mais je trouve toujours étonnant qu'on soit choqué de ça en France, alors qu'on s'est construit sur une Révolution bien plus violente. Che, à côté de Robespierre, c'est Gandhi...
Les deux films occultent de toute façon le Che au pouvoir (il a de toute façon vite été lassé, c'était pas son combat) pour se concentrer d'abord sur la Révolution cubaine, puis dans la 2è partie sur la guérilla en Bolivie et son échec.

je suis pas choqué attend tu fais la revolution tu va au bout si du sang dois couler qu'il coule

Oui, je te visais pas toi.

j'avais compris c'est juste pour dire que suis d'acc avec toi

Bon tout d'abord je suis pas communiste donc je me suis jamais intéressé particulièrement à Che et donc j'en savais que très peu sur lui avant d'aller voir le film donc je peux pas juger si le film est objectif et réaliste ou pas.

Je l'ai trouvé pas mauvais dans l'ensemble, un Del Toro parfait, une réalisation plutôt inspirée. C'est également très instructif du côté de comment cette révolution s'est déroulée.

Maintenant les points faibles. Un côté trop documentaire, pas assez intimiste. ça se concentre plus sur l'avancée de la guérilla que sur le Che. C'est TRES bavard, des fois faut vraiment s'accrocher pour suivre (et avec des connards devant qui jouent à des jeux sur leur portable pendant la projection c'est pas évident). Si on est mauvais en histoire le contexte historique peut être assez dur à comprendre (je parle pas que des dates hein). On est pas au courant du contexte exacte dans lequel Che se rend aux USA dans les "flash-forward" par rapport à la situation à Cuba. Mais ça peut être qu'il vont l'éclaircir dans la 2eme partie.

En gros, loin du grand biopic espéré mais pas mauvais non plus.

On va le voir avec la classe d'espagnol ce lundi, c'est plutôt à mon avantage parce qu'en plus de louper les cours, on a étudié Cuba et sa situation à l'époque (notamment en regardant le film Fresa y Chocolate) donc peut être que ça me permettra de bien apprécier le film !
(et puis de toute façon il y a Benicio Del Toro qui joue donc j'aurai pas perdu 2h pour rien).

Hmm toute une classe de jeunes de 16ans pour aller voir ce film ? y'a les 3/4 qui vont se faire chier à mort je sens déjà le bordel dans la salle

Bilan mitigé.

D'un point de vue esthétique le film est une vraie réussite. La photographie est très belle. Mais c'est surtout la mise en scène qui marque. Et j'insiste la dessus. Soderbergh est un grand cinéaste. Il place la caméra là où il faut la placer. Les scènes d'actions sont d'une maitrise remarquable.
Benicio Del Toro est très bon, bien qu'il n'y est pas de performance.

Le gros point faible du film, est sans doute le parti prit de Soderbergh sur le film : celui de l'objectivité. Quelle mauvaise idée. Il n'y a aucun point du vue. On a presque l'impression de voir un documentaire (un documentaire sublimement bien fait). Mais ce qui fait que le portrait n'est pas du tout intéressant.

Un 2/4 et une grande déception.

Supeeeeeeeeeeerbe déception.

Ay qué malo!
Bon je trouve le film très mauvais. Qu'elle est loin l'époque de Traffic, quand Soderbergh était plus inspiré! J'ai eu l'impression que l'écart entre la personnalité du Che(pas dans le film)et la mise en scène de Steven était énorme. Le réal ne fait absolument rien pour sublimer son personnage. Je ne parle pas d'héroïsation, ou d'un aspect spectaculaire qui de toutes façons n'a pas sa place. Non, on dirait que le Che est filmé comme un personnage ordinaire, et du coup il y a comme un manque de respect envers le mythe qu'il représente.

Tout cela manque cruellement d'ampleur. Qu'est-ce qu'on s'ennuie...2 heures à regarder un film mou, fait par des pros certes, mais mal fait('tain mais la dernière partie, la guérilla, même Claude Chabrol aurait mieux filmé ça). J'étais assez consterné vers la demi-heure, quand on entend une musique censée créer du suspense(quand Esteban et son pote se tirent). On se serait cru dans un mauvais jeu vidéo tellement c'est mauvais.
Ensuite il me paraît que la construction du film ne mène à rien. J'aimerais que l'on m'explique ce montage chronologique qui semble dénué de tout intérêt. Et puis le film n'est pas assez profond, viscéral. A part de rares moments, on a du mal à saisir les enjeux et toute la motivation du comandante et de ses troupes. L'ambiguïté du personnage est totalement absente(une honte!)et seule l'interprétation bluffante de Del Toro(sur le plan mimétique on va dire, parce qu'ailleurs il n'est pas aidé par le médiocre scénario)est à sauver de ce film scandaleux, qui me donne surtout pas envie de voir la suite.

Pelicula de m*erda!

Tu ne trouves pas que du point de vue esthétique (mise en scène, photo, décor, costume, musique etc.) le film est une vraie réussite

La photo, les décors et les costumes oui. Mais le reste est pas terrible. Après c'est très personnel mais perso ça m'a déçu.

tu aimes pas Chabrol ???
sinon j'ai pas aimé non plus le Che… ça allait mais à par del toro, rien qui puisse oser faire prétendre le film à plus qu'un TV film

Je crois que j'ai vu que L'ivresse du pouvoir, que j'avais adoré! C'était juste pour dire qu'un réal pas spécialisé dans ce genre de cinéma aurait pu mieux faire^^

Sinon je verrai quand même l'autre partie à la télé, mais pas question de payer pour ça! Le masochisme a ses limites

je verrai quand même la suite (carte illimitée) mais bon sans grande conviction… pourtant je pensais que ça pourrait être bien voir génial

C'était juste pour dire qu'un réal pas spécialisé dans ce genre de cinéma aurait pu mieux faire^^

T'aurais du prendre Böll en exemple (comme ça on aurait tous pigé le message du premier coup ).
Je l'ai trouvé assez moyen ce Che (même si la photographie était très belle et Del Toro pas mauvais du tout). On va voir la suite Lundi prochain (avec l'école encore une fois) et apparemment le film fera beaucoup plus parler la poudre donc au moins on va pas se faire chier.