Bon, et comment expliquez-vous l’héritage de Gladiator ?
Je crois que c’est l’aspect spirituel du film, en fait. Je ne voulais pas que la suite perde de vue cela. Il fallait parler de perte. Dès le début du film, il y a un deuil, et lui-même se retrouve au seuil du monde des morts. Il revient, mais… comment illustrer cela ? Merci Ingmar Bergman, au passage - ce n’est pas une équipe de foot, vous savez qui c’est, je suppose… Il prend un morceau de flèche qui sera son talisman tout au long du film. Gladiator II est un film sur la perte, sur comment on en revient et on essaye de tout regagner. Y compris soi-même. Avec ça, je joue déjà avec l’idée de Gladiator 3. Non, sérieusement ! J’ai allumé la mèche… La fin de Gladiator II évoque celle du Parrain, avec Michael Corleone qui se retrouve avec un boulot dont il n’a pas voulu, et qui se demande, "et maintenant, Père, qu’est-ce que je fais ?" Le prochain Gladiator parlera donc d’un homme qui ne veut pas être là où il est… Il va se frotter à la corruption, vous allez voir. On croit que les Romains sont comme dans les beaux livres d’histoire. C'était une belle bande d'enfoirés ! ("an evil bunch of motherfuckers") Il suffit de voir ce qui se passait dans le Colisée -bon, moi j’ai rendu ça divertissante en y balançant un rhinocéros ou des babouins carnivores... Mais le Colisée, c’est vraiment le mal incarné, non ? La foule était vraiment crédule.
En parlant de perte, pas de Hans Zimmer au générique alors que son score du premier est légendaire. Pourquoi ?
Au fil des années, on a des caméramans différents, des costumiers différents, des acteurs différents… Il ne faut pas rester coincé. Donc je bouge sans arrêt mon équipe créative pour que tout le monde reste alerte. Il faut éviter la répétition.
En même temps, la musique utilise des thèmes entiers de la BO de Zimmer du premier film…
Il faut bien ! Si je faisais un James Bond, je dois utiliser le thème de Bond, non ? On a quand même trouvé un joli thème pour Lucius -très spirituel, justement.
Vous me parlez de spirituel, mais le film est très brutal, très direct. Il y a plein de violence et de sang - vous trouvez de la spiritualité dans les scènes de bataille ?
Regardez autour de vous : vous voyez de la spiritualité ? Bien sûr que oui. Ce qui se passe en Israël ? C’est à propos de religion. Toute guerre concerne la religion. La raison fondamentale de toute guerre est la satanée religion. Ça ne change pas, jamais. On n’apprend rien. On croit que l’on évolue -on n’apprend rien de rien.
L’empereur Caracalla le dit dans le film : "Que le peuple se nourrisse de guerre".
Ça me rappelle quelque chose à propos des empereurs romains : on a appris qu’ils se lavaient et buvaient de l’eau qui était passée dans des tubes en plomb. La classe supérieure, dirigeante, buvaient de la flotte polluée de plomb. Je me demande à quel point ça les a rendus zinzins -le nombre d’empereurs romains devenus fous ne s’explique pas seulement par le pouvoir qu’ils avaient. Ils vivaient peut-être dans une époque empoisonnée -littéralement. Le plomb, c’est dangereux ! Et dire que je mâchonnais mes soldats de plomb quand j’étais petit.
Peut-être que ça explique tout - pourquoi vous faites deux films en même temps.
Ahah, peut-être ! Mais, que voulez-vous, c’est comme ça que ma tête fonctionne. Elle aime être occupée. J’ai repris la peinture il y a dix ans -j’ai commencé comme ça, par la peinture, à l’origine… Maintenant, les enfants passent leur vie sur ces putains de machines (il montre son smartphone) Allez grimper sur un putain d’arbre, voilà ! Allez nager, risquez la noyade, fumez des clopes, faites des bêtises -mais reposez ces putains de trucs. Vous avez des gamins ?
Non.
Ok. Mes enfants ont tourné la pub Pepsi Cola pendant Gladiator II. Mon cadet, Luke, a 55 ans… Ma fille a 44 ans et a fini son deuxième film. Ils ont bien réussi. Ces choses-là (smartphone) vous enlèvent l’envie de faire quoi que ce soit. Je viens de la génération papier-crayon. Il ne faut surtout pas qu’on perde la valeur de l’enseignement -professeur, le plus beau métier avec celui de médecin. Point final. Mais il y a un moment où on ne veut plus apprendre. Les bons profs sont souvent de bons raconteurs d’histoires., ils vous engagent dans leur récit, même en maths et en physique. Les profs ne sont pas assez payés. C’est dramatique. Il faut changer ça. Même si pendant la guerre, on détestait les profs, ils nous détestaient, ahah…
A ce sujet, Alexandre le Grand avait Aristote comme professeur.
Exactement ! Vous voyez où je veux en venir ?
Je voulais dire qu’il avait un bon maître et qu’il a quand même massacré pas mal de gens.
Je crois que la vanité du pouvoir est une chose extraordinaire, tout de même. Surtout dans le pays dont je vous parle (NDLR : les USA). Bon, on ne devrait pas parler de ça, car ce n’est pas le sujet, mais c’est extraordinairement terrifiant ce qui se passe. L’idée de démocratie, de république -ce sont deux choses identiques à l’origine, mais le vote les a séparées.
Une dernière question : votre film suivant est sur les Bee Gees est écrit par John Logan, l’un des co-scénaristes de Gladiator…
Non, nous ne travaillons plus ensemble là-dessus. Il y a ce type, Joe Penhall (NDLR : scénariste de La Route de John Hillcoat), qui a écrit il y a dix ans une pièce sur ce groupe de rock (NDLR : Sunny Afternoon, une comédie musicale jukebox sur les Kinks) constitué de vrais voyous, ahah ! C’est lui qui réécrit le scénario des Bee Gees pour moi. D’ailleurs, j’ai revu Barry Gibb il y a trois semaines. Il est très en forme. Et il a 78 ans. Vous imaginez ? (NDLR : Ridley Scott fête ses 87 ans le 30 novembre)
