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Liste des sujets

Marie-Antoinette, le nouveau Coppola

Moogly25
Moogly25
Niveau 14
14 mai 2006 à 19:03:07

Interressant, et que lui reproches-tu personnellement? Si on entend beaucoup parler de ses films on la voit elle peut à l´écran pour en parler.

Straky
Straky
Niveau 14
14 mai 2006 à 19:31:05

Ce film ferme une trilogie sur la femme perdue, ou plutôt la jeune adulte qui évolue...

Dirty_Flichty_
Dirty_Flichty_
Niveau 10
14 mai 2006 à 19:36:58

Chouette ! La dernière partie de ce super projet pour pubs de parfum sous forme de longs-métrages !
Un co-projet en fait, puisque Wong Kar-Wai fait la même chose.

Super !

Moogly25
Moogly25
Niveau 14
14 mai 2006 à 19:42:42

:rire:

C´est vrai que WKW pourrai bien donner des leçons aux publicitaires de parfum.

Aphex905
Aphex905
Niveau 10
26 mai 2006 à 20:14:41

Suis-je le seul ici à l´avoir vu? Bizarre de voir qu´il n´y a aucune critique.

Enfin bref, j´ai été déçu. Je n´ai pas aimé en fait, même si j´accorde que c´est un bon film bien mené bien réalisé bien joué etc. Mais je n´ai pas accroché au concept de base qui est de rendre sympathique, enfantin et innocent le couple royal, qui est pour moi surtout superficiel voire stupide. Je n´ai ni été touché par la performance des acteurs que par le choix de mise en scène. C´est vrai que ce qu´il y´a d´assez agaçant c´est ce parti pris de montrer le luxe, ces patisseries, ces tissus pastels, le tout sur une musique rétro eighties très fashion. Et moi le fashion me pèse vite. J´avais aimé Lost in Translation "malgré" et pour à la fois ce côté branché, mais le contexte était différent.

selon les dires de la belle Sofia ce serait son dernier film sur le thème de l´adolescence et l´inadéquation avec le monde adulte.

ah et agréable surprise: deux titres d´Aphex Twin dans la BO. Trop cool.

Alekss
Alekss
Niveau 10
26 mai 2006 à 20:40:27

vu aujourd´hui
excellent.

Tout à fait ce à quoi je m´attendais. Maintenant il est certain que ceux qui reprochent à Sofia Copola son côté fashion(après faut la définition qu´on a de fashion car moi je hais le monde de la mode mais rafolle des film sofia copola) sortiront avant la fin du film..

C´est que pour beaucoup cela manquera de rythme...

Mais..ce film est tellement beau... l´ambiance encore une fois est extraordinaire et Kirsten simplement sublime...

Enfin nombreux seront ceux à reprocher à ce film son manque d´exactitude au niveau historique...et bien très franchement je vais pas au ciné pour ca...Si je veux des infos j´ouvre un bouquin d´histoire...

Bref, j´étais déjà conquis par ses deux premiers bijoux (j´ai vu Lost in translation une dizaine de fois et pleure presque à chaque fois) là je suis définitivement fan et con-quis :-)

Cette petite sofia est une des meilleurs choses qui pouvait arriver au cinéma américain.

see ya

PS: elle sort tjrs avec Tarantino ou pas?

alliggattorr
alliggattorr
Niveau 10
26 mai 2006 à 20:45:38

aphex905 Posté le 26 mai 2006 à 20:14:41

selon les dires de la belle Sofia ce serait son dernier film ...

la belle??? je la trouve carrement laide moé! elle ressemble a son père d´ailleurs
sinon j´aime bien sa prestation dans un clip des chemical brothers

Alekss
Alekss
Niveau 10
26 mai 2006 à 20:48:10

elle était exquise dans le parrain 3 :-)

Aphex905
Aphex905
Niveau 10
26 mai 2006 à 20:58:21

je confirme ce que j´ait dit: je la trouve belle!

quand je dis ça je parlait pas que "physique".

VincZt
VincZt
Niveau 10
26 mai 2006 à 22:17:47

Je n´ai absolument rien contre Sofia Coppola.
J´ai adoré Virgin Suicides et ai pu visionner le début de Lost In Translation qui me laissait supposer un petit film pas mal.
J´ai récemment vu Marie-Antoinette, dernière oeuvre de la fille du réalisateur du Parrain et force est de constater que j´ai été excessivement déçu.
J´avais été prévenu que le film se concentrait exclusivement sur Marie-Antoinette et non sur le milieu dans lequel elle évoluait.
A ce titre, la reconstitution historique est magnifique. Le tournage à Versailles, les coutumes ("Tout cela est ridicule!"-"Mais Madame...Tout cela est Versailles!"), on ne peut citer que des superlatifs pour évoquer le côté technique du film.
Mais on ne peut s´émerveiller pendant deux heures sur un beau château, de belles robes et du Mozart.
A noter que Sofia Coppola utilise avec anachronisme volontaire de la pop pour illustrer un monde luxuriant et abondant. On ne s´étonnera pas plus que ça d´apercevoir une paire de Converse à un moment. A vrai dire, la bande-annonce annonçait déjà la couleur. Rien que l´apparition du titre (bandeau rose sur fond noir avec écrit en noir) nous confirme ce que l´on a vu dans cette bande-annonce.
Sofia Coppola a toujours livré des films assez féminins, délivrant ainsi le portrait d´adolescente ou de femme perdue sous les traits de Kirsten Dunst ou Scarlett Johansson.
On retrouve la même recette dans Marie-Antoinette. On retrouve également Kirsten Dunst qui rejoue l´adolescente perdue de Virgin Suicides version Versailles. L´actrice nous prouve de nouveau qu´elle sait jouer autre chose que Mary-Jane Watson. Ca, on le sait. Mais faudrait songer à jouer autre chose que la fifille perdue.
Il est étonnant de voir à quel point Sofia Coppola a su rendre l´ennui de Marie-Antoinette tangible à nous, spectateur. A tel point qu´on s´embête aussi, même si on rit gentiment de ce monde ridicule d´aristocrates ("C´est Versailles", on sait, tais-toi!).
Malheureusement, alors que Marie-Antoinette semble s´épanouir, le spectateur s´embête encore et toujours. L´enjeu du mariage arrangé avec Louis XVI dans le but de donner un héritier à l´Empire n´est qu´une façon assez grossière de tenir éveillé.
Puisqu´on aborde le thème du scénario, on va en parler justement! On pouvait noter dans Lost In Translation (ou du moins la moitié du film car je n´ai pas tout vu) que l´histoire se concentrait surtout sur le caractère humain des personnages, leur ennui, leur destin, leur lassitude entre autres, le tout sans réel enjeu dramatique. Marie-Antoinette, c´est pareil, on s´embête en plus. Oui, c´est beau Versailles. Oui, c´est beau l´époque des dentelles, des perruques et des belles robes colorées larges comme un bus, mais à part si on voue une admiration sans bornes à ce monde de poupées vivantes, on se fait chier!
On ne peut nier que Sofia Coppola use de petits trucs qui nuisent à la cohérence mais rendent son film assez fun musicalement. Comme déjà évoqué plus haut, il fallait avoir l´audace d´associer Versailles avec de la pop. Pop qu´on peut supposer britannique pour rythmer un monde français... On commence à en avoir marre de la Mondialisation! De même que l´on aurait pu au moins avoir la décence d´écrire les notations sur les tableaux en français, et non pas en anglais. A en croire tout cela, les petits enfants du monde sans culture vont penser que Versailles se trouve à Londres.
On pourra noter aussi le désir de ne pas s´attarder sur l´aspect historique directement. Kirsten Dunst est la star du film. Une belle star (avec un air de déjà-vu quand même...) évoluant dans un monde qui semble au ralenti. Exemple : à la fin d´un opéra, elle force les gens à applaudir, alors que la tradition veut qu´on n´applaudisse pas en présence de la famille royale ; pourtant, plus tard dans le film, cette tentative sera vaine. Pour dire que la pauvre Marie-Antoinette s´est faite rattrapée par ce monde au ralenti. La jeune fille (femme?) ne veut pas regarder les gens de haut, mais on l´y force. "Il ne faut jamais tendre la main". Une nouvelle arrivante dans un monde qu´elle ne connaît pas, puis petit à petit elle en devient partie intégrante. Dès le début, son aversion pour la courtisane de son grand-père est vite expédiée : "Ce sont les derniers mots que je lui adresserai".
De jeune fille simple qui voulait juste garder son petit chien, on passe d´une reine discrètement capricieuse qui se laisse séduire par les richesses qu´on lui offre. Son rôle de mère la ramène à une simplicité qu´elle avait trop vite oubliée avant qu´elle n´assume son rôle de femme du roi. Rôle d´ailleurs dispensable. Il suffit de voir à quel point le couple est mal assorti. Il faudra attendre un peu plus d´un an (hypotèse : aucun repère chronologique apparaît dans le film si ce n´est la grossesse de 9 mois) pour que Louis XVI veuille bien toucher celle qui partage sa couche. On peut éventuellement voir en Marie-Antoinette un manifeste de la condition réduite de la femme à cette époque. "Tu es destinée à être mère de l´héritier de France, rien d´autre". Sofia Coppola illustre ainsi son héroïne comme une petite hirondelle prise au piège qui ne rêve que de liberté et qui compense avec la superficialité, la futilité de sa cage pour oublier sa détresse intérieure.
Mais ce n´est pas le tout de voir tout ça. Car cette petite réflexion n´a pas permis d´éviter un film de deux heures où on s´embête pas mal. Un coup dans l´eau pour la fille Coppola qui a livré un film techniquement abouti (visuellement c´est magnifique) mais qui souffre de longueurs et d´un léger manque de profondeur. A vouloir trop centrer sur un personnage qui s´embête, on s´ennuie aussi. Et c´est dommage.

leprodiss
leprodiss
Niveau 10
27 mai 2006 à 13:46:32

Non Alekss,elle est avec le chanteur de Phoenix maintenant!Ca c´était le côté people...
Bon mon cher VincZt,je ne ferai pas une aussi longue et bonne critique que la tienne...enfin bonne(tu as pas aimé donc...)moi j´ai beaucoup aimé ce film,qui vient clore en beauté une trilogie magnifique.

J´avais pas spécialement envie de voir le film,vu la BA et le côté historique qui me rebute d´habitude.Mais j´y suis allé parce que les 2 premiers films de Sofia sont juste des chefs d´oeuvre,et qu´il faut pas se fier aux préjugés.

Et quelle claque!(Oui,encore).Ce film est tout bonnement charmant.A l´image d´une actrice divine,qui incarne à la perfection un personnage qui malgré tout,à ce qu´il paraît,ne reflète pas la réalité...hé ben tant pis,je préfére ce perso-là à notre vraie reine!Dunst apporte tout le côté à la fois fragile et royal du personnage,elle était faite pour ce rôle.
Côté acteurs,ou plutôt actrice,c´est la même chose pour Asia Argento qui campe une Du Barry dont le mauvais côté est parfaitement retranscrit par Asia...en plus je l´adore elle est si...sauvage.Sauvage-punk on va dire.

La maîtrise du film est incroyable,comme si la richesse de Versailles avait déteint sur la réalisation lol...bon j´me comprends.

Le truc qui bluffe,c´est qu´il ne se passe pas grand-chose,et pourtant l´histoire présente un grand intérêt,passionnant le spectateur ravi d´assister à un tel spectacle.

Mais le film est bien sûr,plus que l´histoire de Marie-Antoinette(d´où la non-importance du respect historique),une histoire universelle sur la solitude,l´éloignement,les racines.Et la force avec laquelle la p´tite Coppola fait ressentir,ressortit tout ça est parfaite.

La musique est géniale,pas dans le sens où ceux qui aiment le rock vont adorer,mais dans le sens où elle accompagne l´image et les scènes avec justesse.(Et puis le thème qu´on entend souvent pendant le début du film est excellent).

Un très,très bon film.

Vive la reine!

VincZt
VincZt
Niveau 10
27 mai 2006 à 14:01:46

Une bonne critique peut être positive, tu sais^^
Non mais je comprends que tu puisses aimer, moi-même je pensais que j´allais aimer le film. Mais voilà, peut-être que je m´attendais trop à un film dans le genre "Virgin Suicides" et que la surprise n´était plus là.
Mais le fait est là : je me suis fait chier. Oui, c´est beau, oui, la musique accompagne de belles images... Mais tout ça pendant 2h, personnellement, ça m´a lassé.

leprodiss
leprodiss
Niveau 10
27 mai 2006 à 14:08:56

Passer 2H avec Kirsten Dunst ne t´a pas remonté le moral?Lol...

VincZt
VincZt
Niveau 10
27 mai 2006 à 15:41:40

Je ne critique pas Kirsten Dunst mais à part ça... Boâf...

Aphex905
Aphex905
Niveau 10
27 mai 2006 à 17:58:01

moi Kirsten Dunst me laisse de marbre.

je vais me faire incendier mais je lui trouve une trop grosse tête, et son jeu est bon mais pas de quoi s´extasier je trouve. Par contre j´ai trouvé Jason Schwartzman en Louis XVI très bon, même si peut-être trop attachant et "gentil" pour incarner le personnage (c´est le cousin de Sofia Coppola vous le saviez ça? passionant isn´t it?). Sinon je rejoins l´avis de Vinczt pour l´ensemble de son oeuvre.^^

VincZt
VincZt
Niveau 10
27 mai 2006 à 19:41:25

Tous ensemble avec VincZt! lol

Marquis3Sade
Marquis3Sade
Niveau 10
27 mai 2006 à 20:09:23

Aphex Twin en BO? :rire:

J´ai hâte de voir et d´entendre ça. Je cours le voir demain!!

Aphex905
Aphex905
Niveau 10
27 mai 2006 à 20:13:51

oui enfin... deux morceaux style classique (pas genre Come to daddy lol), dont un au piano. Il me semble que c´est sur l´album Druqs si mes souvenirs sont bons. Morceaux sublimes par ailleurs.

Aphex905
Aphex905
Niveau 10
27 mai 2006 à 20:18:23

j´ai retrouvé les titres:

Jynweythek Ylow (cd1 de Druqs)
Avril 14th (tjs sur Druqs - piano)

bref le côté baroque de Richard James (influencé par Satie) revisité par Sofia Coppola. C´est qu´elle a bon gôut la fille Coppola!

Aphex905
Aphex905
Niveau 10
27 mai 2006 à 20:19:43

goût et pas gôut. :rouge:

enfin bref...

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