Please ne va pas pas plus loin tant que tu n´as pas vu le film en entier.
Tes critiques me semblent nénamoins ( comme le disent les lépreux) justifiables.
Ca reste magnifique et au dessus de bien des Disney selon moi ( car Miyazaki fait ses films avec son coeur, pas avec des standards)
Evidemment, quand je parle de déception, c´est par rapport à l´oeuvre de Miyazaki, pas à l´animation en général.
Mais Miyazaki est un homme.
Moi j´ai l´imrpession qu´il a cherché à se faire plaisir personnellement avec ce film.
Techniquement, ça reste une tuerie. Humainement un peu en dessous de Chihiro ou Kiki ou Mononoké.
c bien beau de chercher à sa faire plaisir, encore faut-il que ca fasse aussi plaisir aux spectateurs!
en tout ca,s je suis sur que si ca n´avait pas ete de miyasaki, on l´aurait autrement plus descendu.
depuis mononoke ya une espece de snobisme envers miyasaki, genre " tout ce qu´il fait est genial, au dessus de toute critique", assez exasperant et pas franchement objectif!
je maintiens que le chateau ambulant est un dessin anime tres moyen, meme en ne le comparant pas à chihiro.
ah oui, et ce qui m´enerve encore plus, c ce rejet de disney, alors qu´il reste l´un des plus grand maitres de l´animation. apres, c sur, si vous vous basez sur les dernieres oeuvres de disney qui ne sont meme pas de lui... il faut un peu arreter avec ce snobisme pro-miyasaki!
Ecoute, personnellement certains films ont un impact émotionnel tel que j´ai du mal à les regarder une nouvelle fois. C´est ce qui m´arrive avec les Miyazaki. Chihiro : trop de nostalgie de l´enfance...Mononoké : une musique parfaite.
Un homme qui t´ouvre le coeur pour aller y chercher tous ces formidables sentiments, moi ça me scie.
Le dernier Disney que j´ai beaucoup aimé est la Planète au Trésor.
Le problème, c´est que Disney n´a pas vraiment su évoluer. La preuve : Miyazaki fait encore de la 2D et ça marche alors que Disney arrête.
normal, disney est mort...
mais de-niro....
t´es a l´ouest mon garcon!
si miyazaki est si respecté, c´est que son talent est reconnu. j´ai vu la totalité de ses films ( a par nausicaa et ses anciens DA) et je vois pas vraiment ce que l´on peut lui repprocher...meme si son dernier film est un peu longuet et peut-etre moins interressant que ses oeuvres anterieures.
de plus, j´ai l´impression que tu veux faire ton marginal a défendre disney et a critiquer miyazaki.
t´en a marre de ceux qui admirent maitre miyazaki?
ben moi j´en ai marre des gens qui veulent toujours etre dans le contre-courant des tendances actuelles.
miyazaki est un maitre, et meme si son dernier film est juste " exelent" , il n´en demeure pas moins qu´il faut etre atteint d´un sacré culot pour le critiquer.
dernier truc : descendre disney c´est aussi a la mode, et c´est tout a fait justifié vu les bouses que ces studios nous pondent ces derniers temps.
Rudydentler Posté le 17 janvier 2005 à 18:53:20
Ecoute, personnellement certains films ont un impact émotionnel tel que j´ai du mal à les regarder une nouvelle fois. C´est ce qui m´arrive avec les Miyazaki. Chihiro : trop de nostalgie de l´enfance...
tiens c´est marrant, moi aussi j´éprouve une grande nostalgie lorsque je regarde le chateau dans le ciel. c´est d´autant plus bizare que j´ai découvert les oeuvres du maitre il y a peu...
Au moi aussi mais je ne lâche plus prise
Une sympathique diatribe d´un forumeur de Mad-Movies envers la couverture du dernier Télérama avec Miyazaki :
" Ca se voit pas spécialement comme ça, là, mais je suis colère, je suis vengeance …
Petit rappel des faits :
L’émergence des mangas et de la japanimation en France se situe à la fin des années 80 / début des années 90. A l’époque, ce mouvement culturel n’est pas reconnu en tant que tel par le grand public, mais est en passe de l’être grâce à la diffusion massive de séries de japanimation dans les émissions jeunesse de TF1. Les fans et les journalistes spécialisés qui s’enthousiasment depuis quelques années déjà pour cette lame de fond culturelle ont bien compris l’importance capitale de la japanimation. Sentant que le moment est venu pour avancer à visage découvert et pour faire évoluer l’objet de leur culte en phénomène pop culturel majeur, ils font alors le forcing : une sorte de plan de communication spontané et improvisé se met alors en place : les fans font un travail de fond phénoménal pour se mettre au service de leur passion ; les fanzines sont légions et certains ( comme Animeland) sont aujourd’hui des magazines pro incontournables. En tévé, ceux qui seront quelques années plus tard des responsables de collections dans l’édition vidéo ou bédé font leurs premières armes en activant l’importation d’œuvres majeures. Des librairies deviennent des maisons d’éditions d’avant garde ( Tonkam). Les magazines spécialisés ( Mad Movies, L’Ecran Fantastique, Starfix) appuient ces efforts en traitant le sujet avec le sérieux qu’il mérite. Des artistes montent au front et engagent leur notoriété pour donner une légitimité au mouvement ( Moebius & Jodorowsky organisent et présentent à Paris au cinéma L’Escurial une projection exceptionnelle du film A K I R A).
Mais tout ces efforts, toute cette passion, tout cet engagement sont complètement effacés par les interventions déplacées, ignorantes et, disons le tout de go, ordurières de la presse généraliste, qui monopolise l’attention du grand public et fait ses gorges chaudes de la japanimation et du manga en la traitant par le biais du sensationnalisme, de la mauvaise foi et du cynisme le plus abject. Quelques œuvres merdiques et non représentatives de la japanimation, tel le médiocre Urotsukidoji, seront présentées comme la norme et seront l’occasion de présenter les bédés et les dessins animés japonais comme une suite ininterrompue de conneries axées sur le sexe pervers et la violence gore et gratuite. Evidemment, les amateurs sont immédiatement désignés comme des débiles malsains. Le tout a des relents de xénophobie, lorsque les corniauds diffusant ces « opinions » expliquent que les japonais ont pour objectif de corrompre notre belle jeunesse à des fins purement mercantiles. N’importe quoi …
La revue qui exploita de la manière la plus acharnée et la plus cynique ce prétexte minable pour générer de l’audience a été Télérama. Télérama, à l’époque, a littéralement vomi la japanimation et le manga, et n’a eu de cesse de dénigrer les fans, sans vergogne et surtout sans se soucier une seule seconde d’objectivité ni de déontologie journalistique ( les « informations » martelées alors étaient pour la plupart des contre vérités inadmissibles ou des préjugés racistes et crétins).
Aujourd’hui, à l’occasion de la sortie francaise de Le Château Ambulant, la rédaction de Télérama fait sa couverture sur « Miyasaki, le maître du dessin animé » ( sic) pour faire vendre sur son nom, se pose en expert de la chose via un ( tout petit) dossier japanimation ( on croit cauchemarder, surtout quand on nous explique qu’A K I R A date de 1997 ou que Perfect Blue est influencé par David Lynch, c’est Argento et de Palma qui doivent doucement rigoler …) et agrémente le tout d’une critique élogieuse du film ( voir le petit bonhomme Télérama faire sous lui pour un film de japanimation n’est pas loin de me donner envie de gerber).
Vu que la japanimation a été pour moi une passion de premier ordre, je souhaite donc affirmer les points suivants :
- Je ne reconnais pas à la rédaction de Télérama la légitimité nécessaire pour traiter de japanimation ou de manga
- Je ne reconnais pas à la rédaction de Télérama le droit de changer d’opinion au sujet de la japanimation ou du manga en raison de la mauvaise foi et du cynisme avec lequel elle a traité le sujet il y a 15 ans. Le fait que les journalistes ne soient plus les mêmes de nos jours n’est pas une excuse suffisante à ce retournement de veste inadmissible et incohérent par rapport à la ligne éditoriale de la revue qui, il y a 15 ans, et sans exagérer, a été responsable, au moins partiellement, du retard de l’émergence du mouvement artistique en France ; et a bien failli le tuer.
- Je ne reconnais pas à la rédaction de Télérama la légitimité nécessaire pour prétendre éduquer son lectorat à propos de la japanimation ou du manga. Le représentant lambda du dit lectorat en connaît d’ailleurs sûrement plus à propos de ce sujet que le premier journaliste de Télérama venu, soit dit en passant.
Et surtout
- J’attends la réponse à la question suivante, adressée à la rédaction de Télérama : il y a 15 ans, que faisiez vous quand nous avions besoin de vous ? . Vous vous prétendez didactiques et avant gardistes mais vous n’êtes en fait que des suiveurs éhontés et opportunistes. Honte sur vous."
francesco.
J´ai lu tout le message qui me fait bien plaisir étant donné que je n´ai jamais lu Télérama.
Très fort en tout cas.
Il écrit ensuite cela :
" Leurs conneries ont quand même servi de base pour les autres conneries de Ségolène Royale ( ministre de l´audiovisuel de l´époque, je crois), qui a pris la relève sur le terrain politique pour elle aussi se faire valoir et développer son petit fond de commerce ( et servir la soupe à certains producteurs tévé ? ).
Le résultat :
- Censure systématique des DA de japanime qui passaient au crible de psychologues et d´association de parents de spectateurs ( les ancêtres de familles de France ? ). Les épisodes
étaient alors coupés et édulcorés selon un cahier des charges foireux, ce qui rendait certains épisodes incohérents et incompréhensibles, avec des ellipses monstrueuses et des trous noirs dans la narration. Accessoirement ( et c´est là que c´est fort ! ), Télérama et Ségolène Royale ( entre autres . ..) revenaient à la charge pour cette fois ci dénoncer ces " séries japonaises à la structure narrative complètement illogique et incohérente",
justement
->
Les DA japonais sont massacrés par le système de diffusion de la tévé francaise.
- Quotas de productions francaises imposés dans les émissions jeunesses.
->
Les DA japonais sont remplacés par les sitcom AB production ( merci Télérama ! !!)."
Donc les épisodes censurés de Dragon Ball et autres, c´est en partie à Télérama qu´on le doit.
Le record étant détenu par un épisode de Ranma 1/2 qui faisait 12 minutes, générique inclus..
et bé! on en apprends des choses!
le coup des scènes censurées et des incohérences scénaristiques c´est fort quand meme!
au passage je savais pas que c´était grace a moebius et jodorowsky que la projection de akira avait eu lieu! ( l´incal powaaaa!)
plutot que de critiquer télérama, réjouis toi plutot de la critique énormément élogieuse qu´ils ont fait du film! ( exagèrée d´ailleurs), pluto ke de critiker le fait qu´il y a 15 ans ils critiquaient dragon ball et compagnie, qui , il faut bien le reconnaitre n´avaient rien a voir avec miyazaki, mais alors vraiment rien ^^
Les DA japonais sont remplacés par les sitcom AB production ( merci Télérama ! ! !)."
télérama n´a cessé de critiquer ce genre de sitcom, ces sitcoms c´est les producteurs d´émission télé ki les ont installé! tu donnes bcp tro de pouvoir a télérama!
Relis bien le texte, t´as pas dû tout comprendre. Le gars dit " merci Télérama" parce que c´est un peu à cause de leur acharnement à dénigrer la japanim que les chaines les ont supprimés.
Ensuite, ce que reproche le jeune homme auteur de ce texte, c´est que Télérama a craché non seulement sur la japanim en elle-même mais également sur les gens adhérant à cette culture. Pendant que des magazines s´évertuaient à la faire connaitre, eux les insultait carrément. Et là, ils récupèrent tout ça à leur compte parce que c´est cool d´aimer la japanim en 2005, parce que c´est cool d´aimer Miyazaki. Télérama c´est un pur magazine fait par des bobos pour des bobos qui utilisent la culture uniquement pour se la péter.
ne nous fachons pas ^^
" c´est un peu à cause de leur acharnement à dénigrer la japanim que les chaines les ont supprimés. "
tu donnes bcp tro de pouvoir télérama, on a pas supprimé les téléréalité etc.. alors que télérama les déteste.
" Et là, ils récupèrent tout ça à leur compte parce que c´est cool d´aimer la japanim en 2005"
c´est peut etre tout simplement qu´ils aiment miyazaki? et qu´ils n´aimaient pas dragon ball? ^^
La question est :
Comment peut-on ne pas aimer Dragon ball?
télérama a plein de défaut mais c´est quand meme le meilleur progr tv... et le seul dont les critik ciné tiennent assez la route
moi j´adore dragon ball! j´ai tt les mangas et j´allais les acheter a tonkam kan ils étai en japonais
mais faut reconnaitre que le dessin animé etai plus que bof ( dbz surtout)