Le 13 février 2022 à 16:38:57 :
Toute la prélo Plan de Palpatine
EP1 : Poste de chancelier
EP2 : Armée + Guerre
EP3 : Empire

On s'en fout de comment il chope le poste de chancelier, ça changerait rien s'il était déjà introduit comme chancelier dès le départ.

Surtout que c'est complètement absurde, dans TPM, c'est le seul mec de la Galaxie à avoir une armée, il a juste à dire à Gunray de marcher sur Coruscant et c'est plié, on sait même pas pourquoi il se fait chier à être élu.

"J'ai réussi à avoir sous mes ordres (on sait pas comment) le type le plus puissant de la Galaxie, celui qui contrôle tout le commerce et dispose d'une immense armée de droïdes. Je vais faire créer secrètement une autre armée plus puissante que la première pour créer une guerre pour être élu démocratiquement pour faire ensuite un coup d'état pour garder le pouvoir"

Ce plan n'a aucun sens

Le 13 février 2022 à 16:38:57 :
Toute la prélo Plan de Palpatine
EP1 : Poste de chancelier
EP2 : Armée + Guerre
EP3 : Empire

Ceci, de ce point de vue là la prélo est au contraire très bien découpée avec toutes les étapes clés du plan de Palpatine.

J'ai jamais eu l'impression que c'était spécialement rushé, pas plus que la trilogie originale avec les ellipses entre chaque films. A la rigueur j'ai surtout eu la sensation que le III s'autosuffit en tant que préquel : on devine facilement le rapport entre Anakin et Obiwan, on mentionne son statut de prodige en tant que Jedi et d'Elu, on montre sa relation avec Padmé et la peur qui l'entraîne vers le côté obscur, on montre bien assez la République et ses problèmes internes qui mènent à sa chute. En soit le film peut être vu tel quel et satisfaire les questions que peut se poser le spectateur après avoir vu la trilogie originale.

Le 13 février 2022 à 16:49:49 :

Le 13 février 2022 à 16:38:57 :
Toute la prélo Plan de Palpatine
EP1 : Poste de chancelier
EP2 : Armée + Guerre
EP3 : Empire

Ceci, de ce point de vue là la prélo est au contraire très bien découpée avec toutes les étapes clés du plan de Palpatine.

J'ai jamais eu l'impression que c'était spécialement rushé, pas plus que la trilogie originale avec les ellipses entre chaque films. A la rigueur j'ai surtout eu la sensation que le III s'autosuffit en tant que préquel : on devine facilement le rapport entre Anakin et Obiwan, on mentionne son statut de prodige en tant que Jedi et d'Elu, on montre sa relation avec Padmé et la peur qui l'entraîne vers le côté obscur, on montre bien assez la République et ses problèmes internes qui mènent à sa chute. En soit le film peut être vu tel quel et satisfaire les questions que peut se poser le spectateur après avoir vu la trilogie originale.

Que La Menace fantôme serve à montrer l'ascension de Palpatine comme chancelier, soit. Mais dans ce cas Lucas aurait du introduire le comte Dooku et les revendications des sécessionistes dès le premier épisode. Au moins le spectateur aurait déjà une idée du world building lorsque la vraie guerre commence. Là non seulement on se mange dans la gueule plein d'informations sortie de nulle part, mais en plus ce n'est même pas développé parce que la moitié du temps on doit subir les amourettes d'Anakin et de Padmé sur Naboo.

Le 13 février 2022 à 15:48:12 :

Le 22 juillet 2021 à 10:17:23 :

Le 21 juillet 2021 à 22:57:00 :

Dommage que Dark Maul ne remplace pas Grievous, il aurait été un meilleur antagoniste surtout contre Obi Wan.

alors que l'on a le Comte Dooku qui est bien mieux que Maul pour le coup.

Bof. Le gars on le voit 20 minutes à la fin du II et se fait défoncer dans les dix premières minutes du III. On nous dit qu'il est super important mais le spectateur ne sait même pas qui il est. Son personnage n'est pratiquement jamais développé, il évolue soit offscreen soit par des explications d'autres personnages. VenonZero a raison. Le rythme est un problème pas juste pour La revanche des Siths mais pour toute la prélogie. Rien que dans l'Attaque des clones on nous lance à la gueule plein d'informations sur Dooku, le mouvement sécessionniste ou Syfo Dias sans qu'on sache à quoi ça fait référence.

moins on le voit plus sa présence est impactante.
quand aux informations, tu es une petite nature.

Le 13 février 2022 à 19:11:42 :

Le 13 février 2022 à 15:48:12 :

Le 22 juillet 2021 à 10:17:23 :

Le 21 juillet 2021 à 22:57:00 :

Dommage que Dark Maul ne remplace pas Grievous, il aurait été un meilleur antagoniste surtout contre Obi Wan.

alors que l'on a le Comte Dooku qui est bien mieux que Maul pour le coup.

Bof. Le gars on le voit 20 minutes à la fin du II et se fait défoncer dans les dix premières minutes du III. On nous dit qu'il est super important mais le spectateur ne sait même pas qui il est. Son personnage n'est pratiquement jamais développé, il évolue soit offscreen soit par des explications d'autres personnages. VenonZero a raison. Le rythme est un problème pas juste pour La revanche des Siths mais pour toute la prélogie. Rien que dans l'Attaque des clones on nous lance à la gueule plein d'informations sur Dooku, le mouvement sécessionniste ou Syfo Dias sans qu'on sache à quoi ça fait référence.

moins on le voit plus sa présence est impactante.
quand aux informations, tu es une petite nature.

Ça ne veut pas dire grand chose mais ok

Je suis d'accord pour dire que c'est l'épisode II qui a foiré son scénario, Dooku est trop secondaire, Sifo Dyas bâclé, trop d'intrigues et au final on reste sur notre faim (victoire en demi teinte et ça nous hype surtout pour le 3).

Autant le 1 et 3 j'ai pas grand chose à reprocher niveau scénario / histoire, ils font bien leur boulot respectifs.

Le 13 février 2022 à 16:46:06 :

Le 13 février 2022 à 16:38:57 :
Toute la prélo Plan de Palpatine
EP1 : Poste de chancelier
EP2 : Armée + Guerre
EP3 : Empire

On s'en fout de comment il chope le poste de chancelier, ça changerait rien s'il était déjà introduit comme chancelier dès le départ.

Surtout que c'est complètement absurde, dans TPM, c'est le seul mec de la Galaxie à avoir une armée, il a juste à dire à Gunray de marcher sur Coruscant et c'est plié, on sait même pas pourquoi il se fait chier à être élu.

"J'ai réussi à avoir sous mes ordres (on sait pas comment) le type le plus puissant de la Galaxie, celui qui contrôle tout le commerce et dispose d'une immense armée de droïdes. Je vais faire créer secrètement une autre armée plus puissante que la première pour créer une guerre pour être élu démocratiquement pour faire ensuite un coup d'état pour garder le pouvoir"

Ce plan n'a aucun sens

Parce que tu n'as pas compris la prélogie.

Le but c'est de créer une guerre pour faire changer les mentalités. C'est plus facile de faire passer son empire quand la galaxie est ravagée par les batailles et veut en finir. D'où les applaudissements dans le 3.

Et ce n'est pas une bonne idée d'attaquer comme ça Coruscant et se mettre à dos tous le sénat et donc probablement d'autres armées. Et pas sur que ça plaise à Gunray aussi. Fait voir Clone Wars également, les enjeux sont pas aussi simple que ça.

Le 13 février 2022 à 21:31:39 :

Le 13 février 2022 à 16:46:06 :

Le 13 février 2022 à 16:38:57 :
Toute la prélo Plan de Palpatine
EP1 : Poste de chancelier
EP2 : Armée + Guerre
EP3 : Empire

On s'en fout de comment il chope le poste de chancelier, ça changerait rien s'il était déjà introduit comme chancelier dès le départ.

Surtout que c'est complètement absurde, dans TPM, c'est le seul mec de la Galaxie à avoir une armée, il a juste à dire à Gunray de marcher sur Coruscant et c'est plié, on sait même pas pourquoi il se fait chier à être élu.

"J'ai réussi à avoir sous mes ordres (on sait pas comment) le type le plus puissant de la Galaxie, celui qui contrôle tout le commerce et dispose d'une immense armée de droïdes. Je vais faire créer secrètement une autre armée plus puissante que la première pour créer une guerre pour être élu démocratiquement pour faire ensuite un coup d'état pour garder le pouvoir"

Ce plan n'a aucun sens

Parce que tu n'as pas compris la prélogie.

Le but c'est de créer une guerre pour faire changer les mentalités. C'est plus facile de faire passer son empire quand la galaxie est ravagée par les batailles et veut en finir. D'où les applaudissements dans le 3.

Et ce n'est pas une bonne idée d'attaquer comme ça Coruscant et se mettre à dos tous le sénat et donc probablement d'autres armées. Et pas sur que ça plaise à Gunray aussi. Fait voir Clone Wars également, les enjeux sont pas aussi simple que ça.

Palpatine ne cherche pas à faire adhérer à son empire, Lucas a d'ailleurs changé ROTJ pour inclure plein de scènes de liesses à la fin pour souligner que l'Empire était une tyrannie que les peuples de la Galaxie détestaient. Donc les mentalités n'entrent pas en compte, l'Empereur est un despote pur et dur qui règne par la force.

A partir du là tu peux tenter les contorsions intellectuelles que tu veux, ne pas marcher sur Coruscant dès TPM n'a aucun sens pour quelqu'un comme lui qui veut prendre le pouvoir. On voit dans AOTC que les droïdes sont capables de massacrer les Jedi sans gros problèmes, donc il n'y a pas le moindre obstacle sur le chemin.

Et Gunray une larve sans volonté qui se plie à toit ce que dit Sidious, même quand ça ne lui plaît pas (tout ce qui se passe dans TPM par exemple, il a jamais voulu envahir Naboo). Après je suis d'accord que ça n'a aucun sens que le CEO de l'entreprise la plus puissante de la Galaxie obéisse au doigt et à l'œil d'un inconnu encapuchonné, mais c'est pas moi qui écrit les personnages.

Les fondations de la prélo sont juste incroyablement bancales, c'est pas une question d'incompréhension de ma part, c'est juste qu'objectivement, rien n'a de sens.

Prendre le pouvoir légalement, avec l'aval du sénat permet à Palpatine de prendre le contrôle de la galaxie sans se heurter à une rébellion de tous les mondes. Transformer la République de l'intérieur est bien plus sûr et simple qu'une guerre de conquête.
C'est bien pour ça qu'il attend 20 ans avant de dissoudre le sénat.
Son objectif à terme est bel et bien une tyrannie basée sur la peur mais dans un premier temps il fait adhérer la galaxie à son Empire, ce qui lui permet de se donner le temps de tranquillement (ou presque) élargir la puissance de son armée et de lui donner progressivement le contrôle de tous les systèmes.

Les jedis dans une arène sur un monde ennemi, sans allié et encerclés se font tuer, oui. En tant que généraux avec des troupes ils sont bien plus efficaces. C'est bizarre tu t'imagines que les droïdes pourraient déferler sur la République et la vaincre aisément alors que dans le 1, le peuple de Naboo parvient seul à libérer son monde. De plus dans Tpm Palpatine ne peut compter sur la Fédération du commerce, or il n'y a que dans le 2 que l'alliance Séparatiste se pense capable de vaincre la République.

Il ne faut pas oublier aussi que la réussite de l'ordre 66 est dû en grande partie à son effet de surprise, l'extermination efficace des jedis n'a pu se faire que grâce à ça. En plus les rares survivants sont considérés comme des parias ce qui rend la traque plus facile.

Il serait temps de cesser d'être de mauvaise foi. Ce que je viens de dire tu es certainement capable de le penser toi aussi.
Ce n'est pas parce-que tu n'aimes pas la prélogie que tu dois absolument la descendre sur tous les points quitte à dire n'importe quoi.

Le plan de Palpatine est tout sauf simple et sûr, d'ailleurs il ne tient debout que grâce à la magie du scénario mal écrit. Le nombre de trous béants qu'il y a dans ce "plan" est énorme. Dès le début de TPM en fait, si Gunray réussit à buter les Jedi, (comme Palpatine lui ordonne, on sait pas trop pourquoi) c'est terminé. Si la Nef se fait shooter par les vaisseaux de la Fédération en forçant le blocus, c'est terminé. S'il leur arrive une tuile sur Tatooine c'est terminé. Et ça continue à l'infini. Palpatine n'a aucune maîtrise sur ces éléments, un esprit rationnel ne miserait jamais son avenir sur un truc aussi tordu et aléatoire qui peut se terminer à à peu près chaque seconde qui passe.

Conquérir militairement quand on est en position de force, c'est une décision largement plus rationnelle, c'est indiscutable. L'Histoire regorge d'exemples de conquête du pouvoir par la force, de César à Mussolini, auxquelles la population a globalement adhéré, d'autant qu'on parle d'une République pourrie jusqu'à l'os qui doit balloter son lot de masses insatisfaites.

Le problème c'est que le peuple n'existe pas en tant qu'acteur social dans la prélogie. On ne sait absolument rien de l'opinion galactique sur la situation politique ou sur Palpatine, on ne nous présente que des politicards. La seule réaction à l'avènement de l'Empire montrée c'est celle du Sénat, sauf qu'on sait que le Sénat est un gros tas de corrompus déjà dans la poche de Palpatine et qu'il était auparavant dans celle de la Fédération (de ce qu'on peut en déduire en tout cas, parce que là encore la situation du Sénat est incohérente : il vote la taxation des routes contre les Fédération, puis entrave l'enquête sur le blocus de Naboo malgré le témoignage de deux Jedi pour le compte de la Fédération deux jours après, puis il s'aligne sur Palpatine pour l'aider à se battre à nouveau contre la Fédération, c'est un peu n'importe quoi).

Surtout que c'est complètement absurde, dans TPM, c'est le seul mec de la Galaxie à avoir une armée, il a juste à dire à Gunray de marcher sur Coruscant et c'est plié, on sait même pas pourquoi il se fait chier à être élu.

Alors oui, mais non, c'est pas la seule armée de la Galaxie, sinon ce serait effectivement complètement con, mais la situation sur Naboo laisse bien supposé que même si la République en soit n'a pas d'armée officielle, en dehors de l'Ordre Jedi, les planètes en elle-mêmes sont pas sans défense pour autant. Palpatine prend le pouvoir sur Coruscant comme ça, ok d'accord, mais les autres planètes elles vont juste fermer leur gueule ? En soit pourquoi pas, mais ça tient tout autant par la colle magique de la volonté du scénariste que le plan actuel de Palpatine. Dans ce cas-là Palpatine il risque juste de se bouffer une armée rebelle avant l'heure puissance 1000 en pleines dents, d'autant que son plan ne prend pas en compte la neutralisation de l'Ordre Jedi qui sont pas les derniers des bouffons non plus à la tête d'autres hommes.

Conquérir militairement quand on est en position de force, c'est une décision largement plus rationnelle, c'est indiscutable. L'Histoire regorge d'exemples de conquête du pouvoir par la force, de César à Mussolini, auxquelles la population a globalement adhéré, d'autant qu'on parle d'une République pourrie jusqu'à l'os qui doit balloter son lot de masses insatisfaites.

Tu sais bien que César était déjà populaire à Rome avant de franchir le Rubicon. Ce qui n'est pas le cas pour Palpatine qui n'est qu'un sénateur parmi d'autres.
Et il n'est pas en position de force dans Tpm, la Fédération du Commerce n'est pas capable de rouler sur la galaxie et prendre Coruscant, si tant est qu'ils y parviennent, c'est se prendre un soulèvement de tous les mondes en pleine face.

Le sénat représente la diversité des peuples de la galaxie, c'est le moyen qu'a choisi Lucas pour montrer non pas le peuple mais ses représentants. Ça a ses avantages (voir dans une salle tout ce qui compose la République) et ses inconvénients. (ce n'est pas la populace)

il vote la taxation des routes contre les Fédération, puis entrave l'enquête sur le blocus de Naboo malgré le témoignage de deux Jedi pour le compte de la Fédération deux jours après,

Il ne l'entrave pas, il est incapable de réagir promptement et décide, je crois, de créer une commission d'enquête. C'est sa faiblesse et sa lenteur qui sont dénoncés.
Si je me souviens bien les jedis étaient en mission secrète, ce qui explique qu'ils n'aient pas témoigné.

Pour le reste le plan de Palpatine est hasardeux, oui.
Qu'il favorise la fuite de Padmé eut été plus logique.

Sans les clones, l'armée droïde est la seule de dimension galactique, c'est d'ailleurs tout l'enjeu d'AOTC. Palpatine a juste à noyer ses adversaires sous les droïdes pour régler tout problème de résistance, d'autant que rien ne l'empêche de rameuter le Techno-Syndicat, le Clan bancaire et leur potes. Et avec l'armée séparatiste au complet et sans les clones, y a strictement rien capable de se mettre en travers de son passage.

Concernant la popularité de Palpatine, on en sait absolument rien, on ne connaît la popularité de personne puisque la population n'existe pas, comme dit plus haut. On peut néanmoins supposer qu'il est assez peu probable qu'on donne des pouvoirs extraordinaires au premier venu, et noter que César est une inspiration avouée de Lucas pour Palpatine.

il vote la taxation des routes contre les Fédération, puis entrave l'enquête sur le blocus de Naboo malgré le témoignage de deux Jedi pour le compte de la Fédération deux jours après,

Il ne l'entrave pas, il est incapable de réagir promptement et décide, je crois, de créer une commission d'enquête. C'est sa faiblesse et sa lenteur qui sont dénoncés.

Enter the bureaucrats, the true rulers of the Republic, and on the payroll of the Trade Federation, I might add

Le Sénat est bien dans la poche de la Fédération à ce moment-là.

Déjà dit que transformer la République de l'intérieur c'est plus simple que de se livrer à une guerre de conquête qui l'exposerait à affronter une résistance de masse. À la fin de L'attaque des clones, Palpatine contrôle les deux camps, sa position est parfaite.
Dans la Revanche des siths, le Sénat l'acclame quand il proclame l'Empire, il règne instantanément et légalement sur la galaxie.
En pervertissant la République, il s'accapare son autorité, c'est simple à comprendre.

Je ne vais pas tourner en rond là-dessus, les bénéfices du plan de Palpatine, je les ai énoncé.
Et Palpatine est présenté comme un sénateur lambda, s'il est populaire on le dit ou on le sous-entend, sinon il est plus logique de penser qu'il n'a rien d'extraordinaire.

Et j'ai déjà répondu d'une part qu'il n'y a aucune "résistance de masse" qui tienne en terme de rapport de force, il n'y a pas d'armée en face et d'autre part que rien ne prouve qu'il y aurait la moindre résistance, exemples historiques à l'appui.

Sans parler du fait que dès TPM le Sénat peut l'acclamer, puisque le Sénat est dans la poche de Gunray qui obéit directement à Palpatine. Quel intérêt de contrôler deux camps quand on contrôle déjà le seul qui existe déjà ?

Le 14 février 2022 à 22:15:54 :
Et j'ai déjà répondu d'une part qu'il n'y a aucune "résistance de masse" qui tienne en terme de rapport de force, il n'y a pas d'armée en face et d'autre part que rien ne prouve qu'il y aurait la moindre résistance, exemples historiques à l'appui.

Sans parler du fait que dès TPM le Sénat peut l'acclamer, puisque le Sénat est dans la poche de Gunray qui obéit directement à Palpatine. Quel intérêt de contrôler deux camps quand on contrôle déjà le seul qui existe déjà ?

Oui enfin les exemples historiques dans un univers de SF à la situation totalement imaginé de A à Z ... Voilà quoi. C'est pas forcément inintéressant pour les parallèles, mais ça a ses limites quand même.

Le 14 février 2022 à 22:15:54 :
Et j'ai déjà répondu d'une part qu'il n'y a aucune "résistance de masse" qui tienne en terme de rapport de force, il n'y a pas d'armée en face et d'autre part que rien ne prouve qu'il y aurait la moindre résistance, exemples historiques à l'appui.

Sans parler du fait que dès TPM le Sénat peut l'acclamer, puisque le Sénat est dans la poche de Gunray qui obéit directement à Palpatine. Quel intérêt de contrôler deux camps quand on contrôle déjà le seul qui existe déjà ?

Chaque planète à ses propres combattants, c'est la République qui n'en possède pas. Tu fais semblant d'oublier mon exemple sur le peuple de Naboo qui se révolte ? Tu n'a pas vu les wookies lors de la bataille de Kashyyk ?

Oui, Gunray qui peut se permettre que des sénateurs mettent du temps à sanctionner le blocus d'une planète c'est la même chose que Gunray qui paye pour l'instauration de l'Empire. Ridicule.

Le 14 février 2022 à 02:31:34 :
Le plan de Palpatine est tout sauf simple et sûr, d'ailleurs il ne tient debout que grâce à la magie du scénario mal écrit. Le nombre de trous béants qu'il y a dans ce "plan" est énorme. Dès le début de TPM en fait, si Gunray réussit à buter les Jedi, (comme Palpatine lui ordonne, on sait pas trop pourquoi) c'est terminé. Si la Nef se fait shooter par les vaisseaux de la Fédération en forçant le blocus, c'est terminé. S'il leur arrive une tuile sur Tatooine c'est terminé. Et ça continue à l'infini. Palpatine n'a aucune maîtrise sur ces éléments, un esprit rationnel ne miserait jamais son avenir sur un truc aussi tordu et aléatoire qui peut se terminer à à peu près chaque seconde qui passe.

Je ne suis pas sur que cela fasse partie de son plan de base que la reine arrive au sénat, il a quand même envoyé Dark maul pour aller la capturer... Son plan d'origine a du échoué et il en a changé

Quand au reste du plan il est logique, personne n'avait de grande armée comme des robots avant les clones, mais cela ne veut pas dire que les planètes n'ont pas d'armée hein. Même les droides ne peuvent s'étendre dans toute la galaxie indéfiniment. Son plan s'attaque à pas mal d'aspect, entre lui permettre de se faire connaitre du peuple et lui donner sa légitimité auprès de lui, faire tomber les jedi de l'intérieur qui deviennent des traitres officiellement, lasser le peuple de la guerre qui veut du changement et enfin étendre le plus possible le conflit dans la galaxie pour que les planètes neutres ou indépendantes disparaissent. Puis faut pas oublier que c'est un raciste, son armée de clones humains ce n'est pas pour rien.

Il y gagne à tout les niveaux, s'il se plante bah il peut toujours rebondir. Les clones sont obligés de lui obéir après tout, les droides sont aussi programmé pour obéir. Au fond les deux armées sont sous ses ordres, il les utilise pour crée la base de son futur empire en divisant le monde entre la république et séparatistes pour ensuite les réunir sous son fameux empire. S'il avait du faire tout ça avec les robots cela aurait été bien plus compliqué, sans armée de clones tout le monde aurait été obligé de s'unir pour lui faire face. Il serait apparu en dictateur fou et pas sur que la fédération du commerce l'aurait suivi, ils voulaient juste des avantages commerciaux à la base et non pas régner sur la galaxie. La fédération du commerce ont été engagé dans une guerre sans le vouloir, car ils ne savaient pas qu'il y avait une armée en face, pour eux la république aurait juste du céder à leurs revendications.

Après ouais on reste sur du blockbuster familial, donc on rajoute quelques choses d'action et rebondissements qui mettent à mal son plan de base. Mais je considère que sa guerre entre les deux armées était une bonne idée, très risqué donc ouais dans le monde réel on ne fait pas ça on se contente d'envahir, mais en vérité avant la guerre il était un mec avec du pouvoir qui aidait la fédération du commerce, il n'avait pas le pouvoir de leur donner des ordres... Il les a juste manipulés, donc dans le monde réel tu crées ton armée de clones, tu fais ton alliance avec eux et tu prend le contrôle de la galaxie.

Le 15 février 2022 à 09:06:50 :

Le 14 février 2022 à 22:15:54 :
Et j'ai déjà répondu d'une part qu'il n'y a aucune "résistance de masse" qui tienne en terme de rapport de force, il n'y a pas d'armée en face et d'autre part que rien ne prouve qu'il y aurait la moindre résistance, exemples historiques à l'appui.

Sans parler du fait que dès TPM le Sénat peut l'acclamer, puisque le Sénat est dans la poche de Gunray qui obéit directement à Palpatine. Quel intérêt de contrôler deux camps quand on contrôle déjà le seul qui existe déjà ?

Chaque planète à ses propres combattants

C'est faux, certaines en on, d'autres sans doute pas. Et encore une fois, tu ne démontres nulle part qu'il y aurait forcément résistance dans un contexte où la République est pourrie. Presque personne n'a moufté quand Bonaparte a pris le pouvoir, si tu veux qu'on ajoute un nouvel exemple, alors que la France était dans une agitation politique autrement plus grave.

c'est la République qui n'en possède pas. Tu fais semblant d'oublier mon exemple sur le peuple de Naboo qui se révolte ? Tu n'a pas vu les wookies lors de la bataille de Kashyyk ?

Des exemples de quoi ? Perdre des batailles n'est pas un problème quand t'as une armée de droïdes, il suffit de noyer l'adversaire sous le nombre. En fait, sans la flotte des clones face à eux, les Séparatistes n'auraient sûrement même pas besoin de tirer un seul laser puisqu'ils contrôleraient les routes commerciales sans opposition et se contenteraient d'étouffer les mondes en rébellion.

Oui, Gunray qui peut se permettre que des sénateurs mettent du temps à sanctionner le blocus d'une planète c'est la même chose que Gunray qui paye pour l'instauration de l'Empire. Ridicule.

Empêcher la République d'intervenir en réaction à un acte de guerre dirigée contre elle (on a essayé d'assassiner deux de ses représentants et détruit un de ses vaisseaux) c'est autrement plus complexe que de pistonner un politicien, c'est toi qui est ridicule pour le coup.

Le 14 février 2022 à 23:24:51 :

Le 14 février 2022 à 22:15:54 :
Et j'ai déjà répondu d'une part qu'il n'y a aucune "résistance de masse" qui tienne en terme de rapport de force, il n'y a pas d'armée en face et d'autre part que rien ne prouve qu'il y aurait la moindre résistance, exemples historiques à l'appui.

Sans parler du fait que dès TPM le Sénat peut l'acclamer, puisque le Sénat est dans la poche de Gunray qui obéit directement à Palpatine. Quel intérêt de contrôler deux camps quand on contrôle déjà le seul qui existe déjà ?

Oui enfin les exemples historiques dans un univers de SF à la situation totalement imaginé de A à Z ... Voilà quoi. C'est pas forcément inintéressant pour les parallèles, mais ça a ses limites quand même.

Les parallèles historiques c'est l'essence même de la prélo, de l'aveu de Lucas. C'est une immense image de la chute des démocraties et l'histoire y est (mal) référencée constamment, depuis la VOC jusqu'à Adolf en passant par l'Empire romain, Napoléon, la guerre de Sécession, l'administration Bush et j'en oublie sûrement.