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Liste des sujets

Martin Scorsese

[Hobbs-Hoxton]
[Hobbs-Hoxton]
Niveau 10
22 octobre 2019 à 17:46:22

Le 22 octobre 2019 à 17:39:07 MightyMatou a écrit :
Cameron, il fait des films violents, parfois même accusés de racisme. Scorsese & Coppola aussi. Après, les mêmes viennent se la jouer progressistes.

D'ou la violence fait de toi quelqu'un de réactionnaire macho ?

Et d'où il a été traité de rascisme ? Le plan sur la voiture de police dans T2 avec la phrase "to protect en serve" a été filme pour dénoncer le racisme des policiers, Cameron étant très marqué par le passage à tabac de Rodney King. Oui parce qu'en plus d'être gaucho féministe anti-nucléaire écolo, il est aussi anti-raciste, sauf que lui le fait avec subtilité et talent :hap:

Et pour info, selon l'aveu de scorcese lui même, Taxi driver est un film féministe : https://youtu.be/-pAcJ0lFu94?t=441

Schwarzenegger dénonce la violence des films de superhéros : on croit rêver :rire2:

euh what... :ouch:

Source ?

Message édité le 22 octobre 2019 à 17:47:46 par [Hobbs-Hoxton]
MightyMatou
MightyMatou
Niveau 71
22 octobre 2019 à 18:09:31

True Lies de Cameron est un des films les plus controversé de la liste du Box Office Mojo :
il a été accusé de racisme.

Schwarzenegger a en effet dénoncé la violence de certains films de super héros. Cameron aussi, ce qui peut paraître grotesque, et d'une incroyable mauvaise foi ! Scorsese et Coppola furent longtemps accusés d'avilir Hollywood, et de promouvoir la mafia :cute:

[Hobbs-Hoxton]
[Hobbs-Hoxton]
Niveau 10
22 octobre 2019 à 18:17:55

Le 22 octobre 2019 à 18:09:31 MightyMatou a écrit :
True Lies de Cameron est un des films les plus controversé de la liste du Box Office Mojo :
il a été accusé de racisme.

ah oui, maintenant que tu le dit je m'en souviens, mais il s'était justifié à l'époque, et on l'a plus fait chierreihc

MightyMatou
MightyMatou
Niveau 71
22 octobre 2019 à 18:40:22

Pour ma part, j'ai finalement trouvé True Lies visionnaire : je ne juge pas.

Je dis juste que ça fait trop bizarre de voir Spielberg, Cameron, Scorsese & Coppola dénoncer Marvel & DC en employant exactement les mêmes critiques que celles dont ils ont été l'objet.

C'est trop violent, c'est pas du cinéma, c'est gratuit, et gnagnagni et gnagnagna :mort:

[Hobbs-Hoxton]
[Hobbs-Hoxton]
Niveau 10
22 octobre 2019 à 18:43:43

Le 22 octobre 2019 à 18:40:22 MightyMatou a écrit :
Pour ma part, j'ai finalement trouvé True Lies visionnaire : je ne juge pas.

à l'époque, la plupart des terr*ristes avaient justement des origines comme celui du film, ça a été le raisonnement et la défense de Cameron.

Nightred
Nightred
Niveau 12
22 octobre 2019 à 19:08:27

Le 22 octobre 2019 à 18:40:22 MightyMatou a écrit :
Pour ma part, j'ai finalement trouvé True Lies visionnaire : je ne juge pas.

Je dis juste que ça fait trop bizarre de voir Spielberg, Cameron, Scorsese & Coppola dénoncer Marvel & DC en employant exactement les mêmes critiques que celles dont ils ont été l'objet.

C'est trop violent, c'est pas du cinéma, c'est gratuit, et gnagnagni et gnagnagna :mort:

C'est peut-être les mêmes critiques mais ce n'est pas les mêmes films, il suffit de voir les types sur Twitter qui comparent Les dents de la mer et Indiana Jones à Avengers en prétendant que c'est pareil. :hap:

Kage_VI
Kage_VI
Niveau 37
22 octobre 2019 à 19:10:27

Surtout qu'un film de gauche des années 70 / 80 n'est pas semblable à un film gauchiste d'aujourd'hui, c'est une évidence.

AllSunny
AllSunny
Niveau 44
22 octobre 2019 à 19:37:47

Je trouve ça malhonnête de mélanger les différents propos de chaque intervenant entre eux, pour ce qui est à la base des réponse d interview et pas des critiques publiées (ce qui est encore une fois du mélange)
Le tout sans source.

BatMatou
BatMatou
Niveau 57
23 octobre 2019 à 12:05:57

Il est difficile de tout sourcer !
J'y peux rien, moi, si de Schwarzie à Spielberg à Coppola, ils se répandent tous comme des haters jaloux, incapables d'assumer que les superhéros s'inspirent énormément d'eux !

Zavez vu le Joker ? A votre avis, il doit quoi à Scorsese ? tout !

EmileHirsch
EmileHirsch
Niveau 81
23 octobre 2019 à 16:05:07

Le 23 octobre 2019 à 12:05:57 BatMatou a écrit :
Il est difficile de tout sourcer !
J'y peux rien, moi, si de Schwarzie à Spielberg à Coppola, ils se répandent tous comme des haters jaloux, incapables d'assumer que les superhéros s'inspirent énormément d'eux !

Zavez vu le Joker ? A votre avis, il doit quoi à Scorsese ? tout !

Ouais enfin le Joker c'est vraiment une exception.
C'est justement un film fait à contre courant du genre.

BatMatou
BatMatou
Niveau 57
23 octobre 2019 à 16:12:17

:objection: "tout" devrait être avec une majuscule !

Le Joker n'est pas mieux que plein d'autres films DC.
Et DC est considéré (à tort) comme du sous-Marvel.

Serval94
Serval94
Niveau 73
06 novembre 2019 à 14:32:07

Scorsese clôt le débat avec une bien belle tribune :

"Quand j’étais en Angleterre au début du mois d’octobre, j’ai donné une interview à Empire magazine. On m’a posé une question sur les films Marvel. J’y ai répondu. J’ai dit que j’avais essayé d’en regarder quelques uns et qu’ils n’étaient pas pour moi, qu’ils me semblaient plus proches des parcs d’attraction que des films tels que je les ai connu et aimé au cours de ma vie, et qu’au final je ne pensais pas que c’était du cinéma.

Certaines personnes ont pris la dernière partie de ma réponse comme une insulte, ou comme une preuve de ma haine anti-Marvel. Si quelqu’un est tenté d’interpréter mes mots à cette lumière, il n’y a rien que je puisse y faire.

Beaucoup de films de franchise sont fait par des gens possédant un talent et un sens artistique considérables. Ca se voit à l’écran. Le fait que les films eux-mêmes ne m’intéressent pas relève du goût personnel et du tempérament. Je sais que si j’étais plus jeune, si j’avais grandi plus tard, je serais sans doute excité par ces films, et peut-être que j’aurais envie d’en réaliser un moi-même. Mais j’ai grandi quand j’ai grandi et j’ai développé un sens des films (ce qu’ils étaient et ce qu’ils pouvaient être) aussi éloignés de l’univers Marvel que ne peut l’être la Terre par rapport à Alpha du Centaure.

Pour moi, pour les réalisateurs que j’apprécie et que je respecte, pour mes amis qui ont commencé à faire des films à la même époque que moi, le cinéma était une histoire de révélation (révélation esthétique, émotionnelle et spirituelle). Il s’agissait de personnages, de la complexité des gens et leurs contradictions, et parfois leurs natures paradoxales, la façon dont ils peuvent se blesser et s’aimer les uns les autres et se retrouver soudainement face à eux-mêmes.

Il s’agissait de confronter l’inattendu à l’écran et dans la vie où il est dramatisé et interprété, et d’élargir le sentiment de ce qui est possible dans cette forme d’art.

Et c’était la clé pour nous : c’était une forme d’art. Il y avait des débats autour de ça à l’époque, donc on a défendu le fait que le cinéma soit l’égal de la littérature, de la musique ou de la danse. Et on a fini par comprendre que l’art pouvait se trouver dans bien des endroits et bien des formes – dans J'ai vécu l'enfer de Corée (The Steel Helmet) de Samuel Fuller et Persona d’Ingmar Bergman, dans Beau fixe sur New York (It's Always Fair Weather) de Stanley Donen et Gene Kelly et dans Scorpio Rising de Kenneth Anger, dans Vivre sa vie de Jean-Luc Godard et À bout portant (The Killers) de Don Siegel.

Ou dans les films d’Alfred Hitchcock – je suppose qu’on peut dire que Hitchcock était une franchise en soi. Ou qu’il était notre franchise. Chaque nouveau film de Hitchcock était un évènement. Se retrouver dans une salle pleine d’un vieux cinéma en train de regarder Fenêtre sur cours était une expérience extraordinaire. C’était un évènement créé par l’alchimie entre le public et le film lui-même, et c’était électrisant.

Et d’une certaine manière, les films de Hitchcock étaient aussi des comme des parcs d’attraction. Je pense à L'Inconnu du Nord-Express (Strangers on a Train), dont le final se déroule dans un manège, et Psychose, que j’ai vu lors d’une séance de minuit le jour de sa sortie, une expérience que je n’oublierai jamais. Les gens venaient pour être surpris et être heureux, et ils n’étaient pas déçus.

60 ou 70 ans plus tard, on regarde toujours ses films en s’émerveillant. Mais est-ce qu’on y retourne pour les frissons et les chocs ? Je ne le pense pas. Les décors de La Mort aux trousses sont incroyables, mais ils ne seraient qu’une succession de compositions dynamiques et élégantes et de coupes sans les émotions douloureuses qui sont au centre de l’histoire ou l’absolu perdition du personnage de Cary Grant.

Le climax de L’Inconnu du Nord-Express est une prouesse, mais c’est l’interaction entre les deux personnages principaux et la performance profondément dérangeante de Robert Walker qui résonnent encore aujourd’hui.

Certains disent que tous les films de Hitchcock se ressemblent, et c’est peut-être vrai – Hitchcock lui-même se posait la question. Mais la ressemblance des films de franchise d’aujourd’hui est d’un tout autre niveau. Beaucoup des éléments qui définissent le cinéma tel que je le connais se retrouvent dans les films Marvel. Ce qu’on n’y trouve pas, c’est la révélation, le mystère, ou un véritable danger émotionnel. Rien n’est en danger. Les films sont faits pour satisfaire des demandes bien précises, et ils sont conçus comme des variations autour d’un nombre de thèmes fini.

On appelle ça des suites, mais en réalité ce sont des remake, et tout ce qu’il y a dedans a été officiellement autorisé parce qu’on ne peut pas faire autrement. C’est la nature d’un film de franchise moderne : études de marché, tests auprès du public, validations, modifications, nouvelles validations, et nouvelles modifications jusqu’à ce que ce soit prêt à être consommé.

Une autre façon de la dire, c’est qu’ils sont à l’opposé des films de Paul Thomas Anderson ou Claire Denis ou Spike Lee ou Ari Aster or Kathryn Bigelow or Wes Anderson. Quand je regarde le film d’un de ses réalisateurs, je sais que je vais voir quelque chose d’absolument nouveau et vivre une expérience inattendue et peut-être indicible. Ma vision de ce qu’il est possible de faire quand on raconte une histoire avec des images animées va être étendue.

Donc, vous vous demandez peut-être, quel est le problème ? Pourquoi ne pas laisser les films de super-héros et les autres films de franchise tranquille ? La raison est simple. Dans beaucoup d’endroits dans ce pays et autour du monde, les films de franchise sont désormais le choix principal quand vous choisissez d’aller voir quelque chose sur grand écran. C’est un temps périlleux pour l’expérience cinéma, et il y a de moins en moins de salles indépendantes. L’équation s’est retournée et le streaming est devenu le premier canal de distribution. Cela dit, je ne connais pas un réalisateur qui ne veut pas créer des films pour le grand écran, qui soient projetés en salle devant un public.

Moi compris, et je parle en tant que personne qui vient de terminer un film pour Netflix. Ils, personne d’autre, nous ont permis de faire The Irishman comme il devait l’être, et pour ça je serai toujours reconnaissant. Le film sort aussi en salle, ce qui est génial. Aurais-je souhaité que le film sorte sur plus d’écrans et sur une période plus longue ? Bien sûr. Mais peut importe avec qui vous faites vos films, le fait est que les écrans de la plupart des multiplexes sont occupés par les films de franchise.

Et si vous me dites que c’est tout simplement une question d’offre et de demande et de donner aux gens ce qu’ils veulent, je ne vais pas être d’accord. On en revient à l’oeuf et la poule. Si on donne aux gens un seul type de chose et qu’on ne vend qu’un seul type de chose, évidemment que le public demandera toujours plus de cette unique type de chose.

Mais, vous me direz, ils peuvent rentrer chez eux ce qu’ils veulent sur Netflix, iTunes ou Hulu ? Bien sûr, partout sauf sur grand écran, là où le ou la réalisatrice avait prévu de monter son film.

Au cours des 20 dernières années, comme nous le savons tous, le business du cinéma a changé à tous points de vue. Mais le changement le plus triste changement s’est opéré tranquillement et à l’abri des regards : la disparition, graduelle mais certaine du risque. Beaucoup de films aujourd’hui sont des produits parfaitement conçus pour une consommation immédiate. Nombre d’entre eux ont été bien conçus par des équipe de gens talentueux. Mais ils leur manque quelque chose d’essentiel au cinéma : la vision unificatrice d’un artiste. Parce que, bien sûr, l’artiste est le facteur le plus risqué qui soit.

Je n’insinue surtout pas que les films devrait être une forme d’art subventionné, où qu’ils l’ont jamais été. Quand le système des studios à Hollywood était encore vivant et en bonne santé, la tension entre les artistes et les dirigeants étaient constante et intense, mais c’était une tension productive qui nous a offert quelques uns des plus grands films jamais réalisés, pour reprendre les mots de Bob Dylan, les meilleurs d’entre eux étaient « héroïques et visionnaires ».

Aujourd’hui, cette tension a disparu, et certaines personnes dans ce business sont totalement indifférents à la question de l’art et à la prise en compte de l’histoire du cinéma, ce qui est à la fois dédaigneux et confiscatoire : une combinaison létale. La situation, malheureusement, c’est ce que nous avons maintenant deux champs séparés distinctement : d’un côté le divertissement audiovisuel mondial, de l’autre le cinéma. Ils se croisent encore de temps en temps, mais ça devient de plus en plus rare. Et je crains que la domination financière de l’un est utilisée pour marginaliser et même rabaisser l’existence de l’autre.

Pour quiconque rêve de faire des films ou commence tout juste, la situation actuellement est brutale et inhospitalière pour l’art. Et le simple fait d’écrire ces mots me remplit d’une terrible tristesse."

http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Martin-Scorsese-detaille-sa-pensee-sur-les-films-Marvel--il-ny-a-plus-de-place-pour-le-risque

Nicolas_98
Nicolas_98
Niveau 39
06 novembre 2019 à 14:40:38

Même ses réponses sont des classiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/3/1545846323-sans-titre-2.jpg

Kage_VI
Kage_VI
Niveau 37
06 novembre 2019 à 14:45:05

Il a tout dit :coeur:

Kattegat_
Kattegat_
Niveau 9
06 novembre 2019 à 15:55:57

On ne le répétera jamais assez... QUEL CHEF !!

Genla
Genla
Niveau 69
27 décembre 2019 à 19:29:29

Martin Scorsese's daughter trolls him by wrapping his Christmas gifts in Marvel-themed paper

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/5/1577471341-81159823-10218664697681601-6988757070220623872-o.jpg

https://edition.cnn.com/2019/12/26/entertainment/martin-scorsese-daughter-francesca-marvel-trnd/index.html?fbclid=IwAR2BMMqpaxAckK0RB-bopw7dRrNvX7B4e5lqRTPQSeNx0i6dkn7iq9zg17I

Ce petit troll, magnifique idée. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

[Hobbs-Hoxton]
[Hobbs-Hoxton]
Niveau 10
27 décembre 2019 à 20:42:15

Le 27 décembre 2019 à 19:29:29 Genla a écrit :
Martin Scorsese's daughter trolls him by wrapping his Christmas gifts in Marvel-themed paper

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/5/1577471341-81159823-10218664697681601-6988757070220623872-o.jpg

https://edition.cnn.com/2019/12/26/entertainment/martin-scorsese-daughter-francesca-marvel-trnd/index.html?fbclid=IwAR2BMMqpaxAckK0RB-bopw7dRrNvX7B4e5lqRTPQSeNx0i6dkn7iq9zg17I

Ce petit troll, magnifique idée. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

Et sinon elle a pensé à la couleur de son cercueil https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

OrphanStar
OrphanStar
Niveau 51
27 décembre 2019 à 21:24:07

Scorsese ce goat. :cimer:

Message édité le 27 décembre 2019 à 21:24:18 par OrphanStar
matthieufeufeu
matthieufeufeu
Niveau 65
28 décembre 2019 à 23:50:09

Le 27 décembre 2019 à 19:29:29 Genla a écrit :
Martin Scorsese's daughter trolls him by wrapping his Christmas gifts in Marvel-themed paper

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/5/1577471341-81159823-10218664697681601-6988757070220623872-o.jpg

https://edition.cnn.com/2019/12/26/entertainment/martin-scorsese-daughter-francesca-marvel-trnd/index.html?fbclid=IwAR2BMMqpaxAckK0RB-bopw7dRrNvX7B4e5lqRTPQSeNx0i6dkn7iq9zg17I

Ce petit troll, magnifique idée. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

C'est de bonne guerre :noel:

[Hobbs-Hoxton]
[Hobbs-Hoxton]
Niveau 10
31 janvier 2020 à 12:28:36

Petit cadeau :d) http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Il-y-a-eu-plus-d-actrices-nommees-aux-Oscars-grace-a-Martin-Scorsese-que-d-acteurs

:noel: :hap:

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