Pour moi, un film qui a un intérêt intellectuel c'est un film qui donne de la difficulté au spectateur pour trouver la clé du message qu'il fait passer. Le message n'est pas nécessairement juste ou intellectuellement novateur (la critique de la violence inhérente à l'homme et aux rapports sociaux chez Kubrick et bien d'autres) mais doit être narré efficacement et surtout ne pas se livrer trop facilement (on est dans l'investigation, le jeu avec le spectateur, comme dans un film à suspense).

Le fond de Salo c'est la mise en garde des dangers d'une nature humaine débridée, aliénant l'homme plutôt que de le libérer au sein de la société et des rapports de classe.

Tout est plutôt manifeste, le message est intéressant mais c'est vraiment un poncif presque aussi courant que le rapport violence/médias, ce qui ne serait problématique si le tout ne se dévoilait aussi facilement (encore une fois la symbolique est délaissée au profits de l'explicite).

C'est peut-être plus clair, maintenant s'il y avait une

• s'il y avait une subtilité intellectuelle qui m'aurait échappée ou une richesse symbolique qui se cacherait ici et là, je serais ravi de l'apprendre.

Mais en l'état je pense qu'il serait fallacieux de dire que Salo est un film qui fait gamberger.

Euh de la symbolique, il y en a, même si ce mot fait tellement prétentieux.
Mais rien que la scène où il force les jeunes à manger de la merde, c'est une métaphore de la société de consommation.

Et puis s'il faut qu'un film fasse gamberger comme tu dis, pour être intellectuellement intéressant, il y a des adolescents qui vont venir te parler de l'intelligence de Inception ou de Sucker Punch, faut arrêter.

D'ailleurs tout le côté politique du film ne se résume pas à : Oh regarde le fascisme c'est mal.

"Mais rien que la scène où il force les jeunes à manger de la merde, c'est une métaphore de la société de consommation. "

Quand je parle de propos manifeste, je fais évidement référence à ce genre de scènes bien subtiles.

"Et puis s'il faut qu'un film fasse gamberger comme tu dis, pour être intellectuellement intéressant, il y a des adolescents qui vont venir te parler de l'intelligence de Inception ou de Sucker Punch, faut arrêter. "

Je différencie fond et forme. Inception, comme n'importe quel film à suspense, fait gamberger de par sa narration.
Par contre, tu peux parfaitement mater un Bergman, un LVT, un Reygadas, Un Tarkovski ou certains Cronenberg, suivre le fil narratif et ne jamais faire fonctionner tes méninges alors que tout l'intérêt et le travail du film se situe au second degré et est habilement masqué et suggéré par un travail de travestissement symvolique, analogique ou métaphorique.

Moi, je parle de film intellectuel quand mon intellect est sollicité, ensuite chacun fait comme bon lui semble.

"D'ailleurs tout le côté politique du film ne se résume pas à : Oh regarde le fascisme c'est mal. "

Encore heureux, sans quoi le film passerait de moyen à médiocre.

Non mais écoute continue de ne pas réfléchir en voyant un Pasolini et continue de croire que tout le monde en voyant le film s'est dit : "oh mon dieu il mange sa merde, c'est une référence à la société de consommation".

Putain dire qu'on me reproche parfois d'être trop centré sur mon opinion, mais toi ton cas est limite catastrophique.

Pasolini a je pense aussi cette volonté de placer son spectateur comme un voyeur, d'où le fait qu'on soit véritablement mal à l'aise (sauf les psychopathes bien sûr ).
Cette sensation se ressent davantage lors de la séquence finale où l'on suit des scènes infâmes par le biais de jumelles. Pasolini ne nous épargne vraiment rien.

Par contre j'ai eu du mal à comprendre là, niveau symbolisme on est servis avec ce film.

Non mais tu sais Distra possède l'intelligence supérieur il est au dessus de tout et ça et avait compris ça sans effectuer le moindre effort intellectuel, après tout c'est un film moyen !

Non mais après je comprends tout à fait qu'on puisse trouver que le film est très explicite mais justement non ce n'est pas le cas. Rein que les scènes où les femmes racontent leurs sévices vécues par le passé font appel à l'imagination du spectateur, il n'y a rien d'explicite là-dedans.
Faudrait que je le revois au ciné ce film, ça doit être une foutue expérience

Comment s'appelle l'acteur qui joue l'un des 4 leaders avec une tête de fou ?

Aldo Valetti?

Un très bel acteur

Oui. Je pensais l'avoir vu quelque part. En fait, il m'a fait pensé à un champion de TLMVPSP.

Inquiétant

je vois de qui tu veux parler et tu n'as pas totalement tord.

C'est le seul film de Pasolini que j'ai vu et je pense que je vais faire impasse sur sa filmographie

Une belle erreur, mais libre à toi de la faire et de penser que tous ses films se ressemblent.

Et bien tu as tort

Heureusement d'ailleurs

C'est un peu dur de se procurer ses films aussi.

C'est vrai, ils sont sortis en DVD et faciles à télécharger, du coup quand on a qu'un minitel c'est compliqué