C´ est pas seulement Morgoth , c´ est aussi Glaurung le dragon

M-O-R-G-O-T-H

bien sur qu´il y a Glaurung mais il n´a pas jeté de malédiction sur Turin puisque il ne l´a rencontré uniquement au moment de sa mort...
il a juste ensorcelé Nienor et Morwen...

donc sa soeur.
Turin, c´ est le genre de mec qu´on croise dans les chateaux et a qui on demande :"C´ est de naissance que t´ as la poisse comme ca ou t´y as travaillé longtemps ? "
Le type a pas de bol. De A a Z, il est cuit.
Vive Melkor le Vala Déchu, créateur des Valaraukars et maître de Sauron, que les Sindar appelle Gorthaur.

question : Udûn est une région du Mordor situé juste derriere la Porte Noire. pourquoi Gandalf crie-t-il au Balrog " Flamme of Udûn!" ? ?? Quel rapport ?

Je pense que c´est le pouvoir des Balrogs qui est appelé " Flamme d´Udûn" ( Pour Gandalf et cie, c´est le " Feu Sacré").

Ca correspond a la symbiose entre l´ombre et le feu quoi.

Sinon, une petite remarque : j´viesn de me remater TTT et un truc qui m´as paru frappant, c´est la différence de tailles entre les Oli de TTT et ceux de ROTK !

Dans le 2e opus, ils sont, allez on va dire, 2 fois plus grand que des néléphants normaux, dans le 3e opus, ils sont... gigantesques !

Alors, soit c´est des jeunes Oli dans le 2, soit Peter " The King" Jacksona fait une mini boulette.

Le mot flamme correspond à la nature du Balrog donc le feu) et Udûn n´est pas seulement le nom d´une vallée en Mordor, c´est aussi l´autre nom d´Utumno l´ancienne forteresse de Morgoth dans le Nord ( celle juste avant Angband)
donc tout s´explique...

ATTENTION SPOILER
la vallée d´Udûn était en fait un petit hommage de Sauron à son pote Morgoth qui a été lamentablement expulsé par les proprio de chez lui...

C´est gentil, mais ca répond pas a ma question sur les Oliphants

M-E-R-C-I
Vive MORGOTH, qu est, après tout un moins bon stratège que Sauron mais un meilleur empereur de part sa nature divine et ses liens avec Manwë.

regardez mieux, les Oliphants...Mûmakil, c´est comme ca qu´ on doit les appeller. Y a que les hobbits qui emploie le mot " Oliphant" et personnellement, j´ ai pas envie de partager les coutumes luinguistiques de ce petit peuple primitif que sont les hobbits.(Et ce malgré mon attirance permanente pour l´herbe-a-pipe de Bag-end)Bref , les oliphants ont quand même de l´ ampleur par rapport aux sentinelles sur le coté dans Two Towers. Je trouve que ca tient la route.
Ceux de Return of the King m´ ont fait jubilé intérieurement et j´ ai même cru reconnaître la banniere du peuple de Khan, qui vive au nord du mordor et qui combatte pour Sauron en échange de terre.

Vous parliez du feu sacré....
Eru ( Iluvatar)l´ a envoyé au centre d´ Ëa , d´ Aman, de la terre du milieu si vous préférez. c´ est ce qui permet au monde d´ exister et c´ est a juste titre que les Istari ( gandalf, Radagast , Pallando,...) s´ en servent dans leurs tâches

flamme d´Udun ne caractérise pas le pouvoir des Balrogs mais simplement le lieu de leur ancienne demeure puisque à l´origine les Balrogs n´étaient pas en flammes mais simplement des monstres puissant armés mais c´est plus tard que le feu devint une de leur caractéristique...enfin je pense

tu penses mal, les Balrogs étaient a l´origine des Maiar, serviteurs et héraults des Valar. Mais Melkor les séduisuit et en fit des Maiar de feu qui plus tard devinrent les Balrogs tels qu´on les connait dans la chute de Gondolin ou l´ attaque d´ Ungoliant.
N´empêche, j´ ai repensé que au siège de Gondor dans Return.... Si un jour un mec entreprend d´ adapter Silmarillion a l´écran, il va carburer pour la bataille du royaume caché de Turgon : Le plus gros de l´ attaque se compose etentiellement de Balrogs(dont Gothmog leur lieutenant), de dragons et de Trolls. plus tard viennent les bataillons d´ orc et de goblins mais en définitif, c´ est MASSIF

je sais que les Balrogs sont des Maiar pervertis par Morgoth mais j´ai lu dans je sais plus quel livre qu´à l´origine les Balrogs n´avaient pas de flammes ni de fouets mais qu´ils en auraient un peu plus tard ( je n´ai pas révé mais hélas je ne plus te donner la source mais c´est un bouquin de Tolkien donc...yen a pas des masses en français...)

ca serait super d adapter le silimarillon en film mais en plusieurs parties comme le seigneur des anneaux

ce serait bien mais quasiment impossible
essaye de mettre en image l´Ainulindale

Tar-Elendil Posté le 05 mars 2004 à 17:17:12
je sais que les Balrogs sont des Maiar pervertis par Morgoth

T´ as rien capté toi ! PAS PERVERTIE ! ! C´ est les elfes qu´ il a pervertis pour en faire des orcs mais les Balrogs(enfin ce qu´ils étaient a la base)ont été SEDUITS par Morgoth,pas pervertis.

P.S. : dans ma tête,ca l´est déja en image
La Grande Musique et les Dieux, ca me connait.
Qui veux écouter la musique des Valar ?
Kazaa/Donkey audio " TABOO" de Nusrat Fateh Ali Khan

De retour du ski, j´ai pu un peu commencer le silmarillion.
Et hop du coup je vais tenter d´éclaircir un peu une question qui s´est posée y a longtemps ici:
Tolkien a-t-il fait une boulette en mettant Glorfindel dans le seigneur des anneaux alors qu´il est mort ?

réponse à la fin du premier chapitre du Quanta Silmarillion: " L´âge [aux elfes] laisse leur force intacte, à moins qu´ils ne se lassent de mille et mille siècles, et quand ils meurent, ils se retrouvent à Valinor, dans le palais de Mandos, d´où ils peuvent sortir au bout d´un certain temps. Alors qu´en vérité, les fils des hommes meurent et s´´en vont de ce monde, et c´est pourquoi on les appelle les Hôtes, ou les Etrangers."
Glorfindel est mort, et il est revenu du palais de Mandos. Point final !

c´ est ca que je pense aussi.
Il a protégé le peuple en fuite et a combattu un balrog, les Valar ont sans doute trouver que cela méritait récompense....ils ont demandé conseil a Eru et plus tard ont laissé Glorfindel retourné en terre du milieu.
Peter Jackson, je te pardonnerai jamais d´ avoir remplacé ce guerrier Elfe par la fille d´ Elrond !

perverti/séduit c´est un peu la même chose tu joues sur les mots là...ça change rien à ce que je voulais dire ( enfin j´espère que tu as compris ce que je voulais dire...)