J'suis d'accord avec Leprodiss sur certains points.

Merci bien

Nan mais je viens de lire les autres critiques, je sais pas, j'ai dû mater le remake de Jean-Pierre Mocky en fait.

La beauté des plans, à mon goût (dans le cinéma en général), n'est pas forcément là pour "servir" quelque chose, que ce soit l'histoire ou autre chose.
De plus, il y a une histoire (certes simple, et à vrai dire on pourrait presque passer à côté, tant ce n'est pas le point fort du film, celui sur lequel tout semble avoir été misé), mais pour les plans, j'ai juste envie de dire que leur beauté sert juste elle-même, à savoir une valeur contemplative. Après, je conçois qu'on ne soit pas d'accord avec cette vision des choses, qu'on soit "anti-contemplation".
Je trouve juste que dire que "les plans servent une histoire inexistante", ça me fait autant de peine que quelqu'un qui dirait "la poésie de Rimbaud est belle, mais à quoi bon ? l'histoire, à côté de ça, n'a aucun intérêt dans ses poèmes"

J'accepte bien sûr cette vision des choses, mais ça me fait juste de la peine

Sauf que quand tu bases un de tes scénars sur Shakespeare, je pense que t'as un minimum envie de proposer une bonne histoire. Et là ça n'est pas le cas. Ok - et comme tu le dis -le film est surtout contemplatif et les images abondent dans ce sens. Mais Kurosawa foire totalement le côté purement dramatique du film selon moi.

Non mais comment tu descends ce pur chef d'oeuvre !

Et pour l'histoire, c'est juste adapté de Shakespeare, c'est vrai que c'est creux.

Vraiment dommage, ce film ne méritait pas une telle critique.

Ben j'ai pas lu l'oeuvre de Shakespeare, faudrait que je la lise et que je revois le film après, pour voir vraiment le travail fait de ce côté-là. (peut-être que justement l'aspect contemplatif sert la dimension dramatique ?)

Enfin bref, je suis attristé.

J'ai été très sensible à l'histoire au contraire, et aux enjeux dramatiques.

Mouais moi aussi je peux prendre MacBeth et en faire une version moderne, ça voudra pas dire pour autant que le film sera réussi ( enfin avec mon génie, je pense que ça surpassera n'importe quelle adaptation de Welles ).

Pour ta question cher Daniel Day-Plainview, je pense évidemment qu'il y a une part de vérité ( après tout le cinéma c'est censé être des images qui priment sur le reste...enfin pas pour moi, vaste débat ). Mais au niveau du pur événement, des relations entre les personnages, j'ai trouvé ça juste mauvais.

Leprodiss copain

(enfin je dis ça mais j'ai quand même foutu 4/4 à RAN, à cause du dernier plan, je suis trop influençable, je vais de ce pas baisser à 3 )

Ah ouais en effet, toi aussi tu détestes ce film

"# (enfin je dis ça mais j'ai quand même foutu 4/4 à RAN, à cause du dernier plan, je suis trop influençable, je vais de ce pas baisser à 3 )"

Nan, c'est justement là que t'es influençable

Non mais je trouve ça surestimé, même si j'aime bien la mise en scène
(mais j'adore le dernier plan et c'est ce qui me reste en tête lorsque j'écris ma critique)

Je peux t'influencer jusqu'à 2/4 ou non ?

Nan, c'est justement là que t'es influençable
Ben non avec le recul je me rend compte que j'ai mis une note trop haute

Moi j'ai adoré le moment où on voit le nom de Kurosawa à la fin, la conclusion de ma souffrance et je pouvais enfin rentrer à la maison ( enfin j'y étais déjà ).

Tu crois pas que tu en fais trop, car le film est pas chiant loin de là

C'est pas super chiant c'est sûr, mais j'étais bien content à la fin ( mes genoux ont failli y passer n'empêche ).

Tu voulais marcher à 4 pattes ?

Ouais. Enfin nan, le film m'endormait tellement...bon j'en rajoute, surtout que j'avais été époustouflé par La Forteresse Cachée y a trois semaines.

"Mouais moi aussi je peux prendre MacBeth et en faire une version moderne, ça voudra pas dire pour autant que le film sera réussi"

Je sais pas si c'était une de tes blaques mais Ran n'est pas une adaptation de MacBeth mais du roi Lear (L'adaptation de MacBeth par Kurosawa c'est le Château de l'araignée).