Je ne vois rien de vraiment optimiste dans Apocalypse Now

C'est la guerre en même temps

J'ai pas dit que c'était optimiste mais juste moins pessimiste que ce à quoi je m'attendais. Je pensais que ça allait être du pur drame bien triste, un peu comme ce que semble être le futur Dunkerk de Nolan. Alors qu'il y a pas mal de légèreté quand même (pas pessimiste en fait donc, plutôt moins "dark" ).

Ben justement je trouve que ces légèretés participent au pessimisme (légèretés présentes que dans la version Redux par ailleurs)

Ah, il va falloir que je vois la version originale pour me faire une plus grande idée. Mais ouais je vois ce que tu veux dire, en un sens ça montre surtout que les soldats s'accrochent à ces petits moments de répit plus légers face à la dure guerre.

Enfin voyez ce que je veux dire : je pensais que ça allait être un truc tout déprimant à la Nolan quoi, genre Interstellar (mais bon évidemment Coppola n'est pas Nolan !). Mais encore une fois, c'est peut-être effectivement dû à la Redux, oui. A ce que j'ai cru comprendre des dernières pages l'ambiance semble bien différente entre les deux films.

Vous pensez à quelles scènes légères ? J'avoue que je n'ai plus toutes celles de la Redux en tête...

Parce que bon, rien que la scène du surf c'est une légèreté complètement ironique, un décalage dérangeant et presque malsain.

Et je trouve AN bien plus "déprimant" que n'importe quel Nolan parce que tu as ce côté pesant, cette noirceur du propos, cette ambiance de plus en plus cauchemardesque à mesure que la descente aux enfers s'amorce, contrairement au cinéma de Nolan où tout reste finalement très rassurant.

Le 24 août 2016 à 17:24:42 Masterchief40k a écrit :
cette ambiance de plus en plus ridicule

Le passage avec les playmates par exemple. Et le surf, même si effectivement c'est assez malsain : des américains qui sont presque amoureux de la guerre et profitent même de la vie en pleine horreur.

Mais c'est vrai ce que tu dis sur Nolan, disons que sur le coup je n'avais pas forcément pris toutes ces scènes comme tu en parles. C'est évident mais c'est un amoncellement de petites choses : les couleurs flamboyantes du film, ces passages si légers et horribles à la fois, ces acteurs à l'aise dans leur environnement de guerre foudroyante. En effet, c'est pessimiste et sans doute plus vrai qu'on ne le pense. Disons que j'ai trouvé ça en gros décalage par rapport à un 13 Hours par exemple, et c'est plus à ça que je m'attendais : une horreur permanente et affichée, où les soldats vivent un enfer constant (e pense que 13 Hours est un meilleur exemple pour expliquer le fond de ma pensée ).

Bon d'ailleurs, même le passage avec les playmates est assez ironique parce qu'il se finit avec une scène d'horreur et d'amour. Horrifiant, les soldats ne se rendent même plus compte.

Putain mais qu'est-ce que tu racontes Frantisek ?

Bah tout ce qui tourne autour de la planche de surf, c'est ce qui a été coupé dans le Redux je crois, c'est ça la légèreté dont je parlais. Le reste je sais plus.

Fin bon je me suis fourvoyé avec mon commentaire sur le pessimisme. Et comme parfois j'ai un peu du mal à exprimer mon propos. En décalage quoi. Sans être optimiste, ça a une ambiance en tout cas très particulière que je n'avais pas du tout imaginé.

Bon, prochaine fois, je mate la version non Redux, rien que pour voir à quel point la version originale était déjà chef d'oeuvresque.

Le 24 août 2016 à 17:47:57 AllSunny a écrit :
Bah tout ce qui tourne autour de la planche de surf, c'est ce qui a été coupé dans le Redux je crois, c'est ça la légèreté dont je parlais. Le reste je sais plus.

Non ya bien les scènes avec le surf dans le Redux

J'ai un ressenti sensiblement différent. Parce que quand je dis que je ne perdais pas une seconde du film, ça restait assez long et j'étais tendu tout du long de la deuxième partie, mais parce que j'attendais le final avec une impatience comme rarement j'en ai eu.

Mais c'est génial que ça puisse faire ressentir ça, j'aurais bien aimé aussi.

Oui je me suis mélangé les pinceaux, tout autour du surf a été coupé dans la version de départ.

Le 24 août 2016 à 22:08:36 AllSunny a écrit :
Oui je me suis mélangé les pinceaux, tout autour du surf a été coupé dans la version de départ.

Ce qui est faux

Je viens de voir la version normal, pas le redux que je n'ai jamais vu.
Y'a effectivement des scène autour du surf, après j'ai lu que y'en avait encore plus dans la version redux, j'ai pas vu non plus la scène avec les Français ou celle avec les playmates (sauf la première quans elles font le spectacle)

Bref, j'attendais beaucoup de ce film, j'étais à fond dedans mais j'ai décroché une fois arriver chez kurtz, j'ai pas trop compris ou ils voulaient en venir dans le film .. ils débarquent comme ça sans plan ? Pourquoi le perso principal et emprisonné puis libre ? Pourquoi ils décapitent chef ? Qui a écrit qu'ils vont tous bombardé à la fin ?

Masterchief Ah bon ? J'en étais persuadé.

Un excellent film, j'avais peur de m'ennuyer. Mais au final, le film m'a captivé du début à la fin. J'ai un peu décroché vers la fin, mais je ne me suis point ennuyé. Tout est très bon dans le film, limite un chef d'oeuvre.

Roh ça va, estime toi heureux que je l'ai apprécié.

J'ai l'intention de regarder pour la première fois ce classique, je voulais donc savoir si pour un premier visionnage il vaut mieux privilégier la version d'origine ou la version Redux ?

Au choix, sache que dans la Redux, tous les ajouts sont bon à part celui critiqué. Ca concerne une escale de 20 minutes dans le film, passage qui divise tout le monde. (perso, j'aime bien ce passage)