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Liste des sujets

Matrix Revolutions - Wachowski - 2003

Glorfindel_
Glorfindel_
Niveau 10
09 novembre 2003 à 20:38:33

oui! Bien sur! C´est pour cela que l´oracle sait ce qu´il va faire!

Shin-Aumaan
Shin-Aumaan
Niveau 11
09 novembre 2003 à 20:39:06

et puis pour pousser un peu + loin le truc, je dirais que peut etre Neo n´est pas mort mais quil est tout simplement sortie de la matrice grace a Deus Ex Machina ( faut voir...il brillait beaucoup en crypté meme supposé mort)

-snawin-
-snawin-
Niveau 10
09 novembre 2003 à 20:41:53

euhm je vais voir ce film, et j ai vu le 1 mais pas le 2... je risque de pas comprendre je suppose... non?

Zaperman_
Zaperman_
Niveau 10
09 novembre 2003 à 20:42:20

bon ben je cherchait des avis sur le film...bvu que je vais le voir mercredi...et j´ai pas pu trouver un avi argumenté sans spoiler...cool...

Shin-Aumaan
Shin-Aumaan
Niveau 11
09 novembre 2003 à 20:48:06

perso, je trouve que Reloaded n´a aucun interet...a la limite tu dois savoir que Smith se multiplie et qu´il a reussi a passer dans le monde reel avec un corps humain...et euh c´est tout. ( ah aussi les machines attaquent).

sinon pour Zaperman_, j´ai trouvé que Matrix Revolution se rapprochait + du 1er, il est deja mieu que le 2eme meme si il ya quelque longueur, quelque repompe et moins d´action sauf la fin avec la musique qui tue :)

The_Alien_Fuck
The_Alien_Fuck
Niveau 6
09 novembre 2003 à 20:52:10

Reloaded est au contraire tres important car il explique ce que c´est que le reload de la matrice et bcp dautres trucs.

Glorfindel_
Glorfindel_
Niveau 10
09 novembre 2003 à 20:53:50

Il explique aussi ( j´y tient a ça) que Zion fait partie de la matrice!!!!

-snawin-
-snawin-
Niveau 10
09 novembre 2003 à 20:56:03

est ce que quelqu un connait un site ou y a l histoire et les points importants de reloaded racontés... en attendant vous m avez rassurer je pensais que je comprendrais strictement rien si j allai le voir... et au fait mardi c est férié, mais les cinochs sont quand meme ouverts?

Glorfindel_
Glorfindel_
Niveau 10
09 novembre 2003 à 20:58:40

normalement ils sont ouvert mais meme si tu comprend quelque chose a revolution sans avoir vu reloaded ( ce qui m´etonnerait) tu passera a coté de bocou de details!

darkanthrax
darkanthrax
Niveau 10
09 novembre 2003 à 21:38:25

Ceux qui ont aimé le film n´ont rien compris

shaolin_poker
shaolin_poker
Niveau 7
09 novembre 2003 à 21:53:37

Ceux qui n´ont pas aimé le film n´ont rien compris

jadore les sujet sans argumentation!

The_Alien_Fuck
The_Alien_Fuck
Niveau 6
09 novembre 2003 à 21:57:36

Oui c´est clair que ceux qui disent que c´est de la merde n´ont rien compris au film, car en realité c´est un film vachement compliqué avec un bon scenario compliqué aussi.

shaolin_poker
shaolin_poker
Niveau 7
09 novembre 2003 à 21:59:41

bOOba_diOp Posté le 09 novembre 2003 à 21:47:07
Je vais le louer alors...

sinon j´ai lu ca, ca donne envie : )

///Bien loin de l´épisode de clôture que tout le monde attendait, Matrix Revolutions finit la trilogie comme elle a commencé : de façon anti-conventionnelle. A l´instar de Matrix Reloaded, le film peut paraître un peu déséquilibré dans les proportions action / exposition, Matrice / Monde Réel... C´est justement parce qu´il est la 2ème partie de ce film et qu´il faut les considérer comme un ensemble. L´histoire est cependant moins complexe ici que dans Matrix Reloaded ( mis à part un dénouement énigmatique) et est largement axé sur le Monde Réel. C´est là d´ailleurs, que ce déroule l´un des points d´orgue du film, a savoir une chaotique et dantestesque bataille entre Zion et les machines, qui par son ampleur et son intensité, arrive à égaler celle de l´Attaque des Clones. Quand au fameux " Super Brawl " , il est à la hauteur de nos espérances, même s´ il arrive au terme d´une épopée sombre et dépressive, qui l´empêche d´être aussi jouissive qu´elle ne le devrait. La fin est très éloignée du " happy end " traditionnel que tous les spectateurs espéraient, mais finalement plus moral par les temps actuels ( au lieu de gagner la guerre, les belligérants font la paix). Sa complexité dénote du reste du film. Cela dit, les Wachowski, ont le bon goût de finir sur une note finale plutôt positive. Esthétiquement parlant, le film ne dénote pas des épisodes précédents : il est sublime ! Les acteurs sont au diapason ( mais leur jeu au premier degré rebutera les cyniques), Keanu Reeves en tête, incroyablement en phase avec son personnage. Les décors et les effets spéciaux sont grandioses et variés. Quant a la musique, elle restera comme la meilleure de la trilogie, et marque l´émergence de Don Davis comme l´un des meilleurs compositeurs actuels ( son Néodämmerung est inoubliable) ! Matrix Reloaded et Matrix Revolutions sont un seul et même film, beaucoup moins accessible et grand public que Matrix, avec lequel, ils forment cependant une trilogie fascinante, intelligente et spectaculaire. Une des meilleurs trilogies de SF, et de cinéma tout court ! Une oeuvre mejeure de l´histoire du cinéma.///

FatPinkPig
FatPinkPig
Niveau 10
10 novembre 2003 à 00:07:51

zaperman_  
Posté le 09 novembre 2003 à 20:42:20

bon ben je cherchait des avis sur le film...bvu que je vais le voir mercredi...et j´ai pas pu trouver un avi argumenté sans spoiler...cool...

>> c´est vrai, bordel, vous êtes super egoistes. Prevenez CLAIREMENT quand vous allez spoiler DANS TOUS VOS POSTS, même dans ceux où vous répondez à un type qui à déjà spoilé. J´ai pas vu le 2, ni le 3 et je sais déjà tout ! !

Je peux pas créer un ´topic annexe sans spoiler´, parce que celui-ci deviendrais automatiquement le topic du spoil officiel et des forumers non prévenus se feraient avoir.

sk8__pro_
sk8__pro_
Niveau 10
10 novembre 2003 à 01:40:09

SPOILER

je ne crois pas vraiment a a théorie que loracle et larchitecte jouent a un jeu. si il ferait ainsi que serait le monde réel ? une autre matrice ? ? non pas si on ce fie a matrice 1. Je dit que lhistoire est très complexe mais comprenable en réécoutant les 3 daffilé
sinon smith est détruit par deus ex machina : neo se laisse transformer par smith, tous les smith sont relié donc deus ex explose smith neo, causant la perte de tous les autre smith. Sinon je n´ais pas trop compris le dialogue en larchitecte et loracle : la paix durera telle cette fois ? ? c koi ca
jai pas trop compris aport le fais que les programme resiste au reload. deplus lhisoitre du jeu entre loracle et larchitecte na aucun sens. Comment estce que deux programme puissent créer des humains ? ? impossible pour ceux qui disent " ben pete que c pas des humains ? " ben il i a lamour : un sentiment humain et le fait quil saigne quand il meurent
donc ce sont des humains
sinon bonne soiré

FatPinkPig
FatPinkPig
Niveau 10
10 novembre 2003 à 01:58:16

merci ! et bonne soirée...^^

Keutof
Keutof
Niveau 10
10 novembre 2003 à 02:34:01

SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER ( ça ira là non ? )

Voici quelques interprétations glanées au fil de mes recherches sur le net, et quelques unes plus personnelles.
Voici mon interprétation de la mort de Smith, ainsi
que de la relation Smith - Neo.
Pour moi, l´évolution entre Neo, le code source et
l´agent Smith suit une évolution très intéressante
tout au long des 3 films.
Dans Matrix , le code source se sert de Smith pour
détruire Neo. Dans Matrix Reloaded, Smith et Neo ( le
Diable et Dieu si on peut dire), sont deux électrons
libres et surpuissants de la matrice, Smith étant la
part sombre de Neo ( car le rôle de l´Architecte, comme
dit dans Reloaded, est de créer une équation parfaite,
donc équilibrée : Neo / Smith). Enfin, dans Matrix
Revolutions, c´est Neo qui s´allie avec le code source
pour détruire Smith. C´est d´ailleurs la grosse erreur
que fait Smith : contaminer Neo lui-même, qui est au
même connecté au code source ( dans la cité 01). Ainsi,
la matrice sacrifie Neo en se laissant envahir par le
virus Smith, et peut donc le détruire,
puisqu´auparavant elle n´y avait pas accès direct.
L´équation devient imparfaite, les Smith sont détruits
par le code source, et on retrouve l´Oracle au centre
du cratère... l´Oracle qui a elle-même annoncé
auparavant que son rôle était de déséquilibrer
l´équation : coincidence ? Je ne crois pas :-) Mais va
falloir se creuser un peu la tête pour tout mettre
bout à bout !
Autre personnage intéressant , et qui a été bien trop
décrié par les détracteurs de Matrix : Perséphone,
alias Monica Belucci. Mis à part son décolleté
vertigineux, elle a un rôle certes simple mais
révélateur de la relation humain - machine. Je sais
pas si je te l´ai déjà dit, mais il faut se dire que
tous les programmes obéissent à des choix simples : 0
ou 1. Et c´est pareil dans le film ! Quant
l´Architecte propose porte de droite ou porte de
gauche dans Reloaded, pour lui ce n´est qu´un choix
binaire, alors que pour Neo, c´est accepter des
conséquences lourdes dans les deux cas, et c´est ça
qui sépare les hommes des programmes tout au long du
film. Si tu reprends les propos de l´Architecte, de
l´Oracle, et de tout autre programme, de façon simple
( = binaire) et en leur attribuant SEULEMENT le rôle
qu´ils ont ( car un programme a un RÔLE, et non pas une
signification sous-entendue), et bien le film devient
beaucoup plus limpide.
Et c´est en ça que Perséphone est une clé pour le
spectateur : dans Reloaded, on apprend que le
Mérovingien et Perséphone sont les 2 premiers
programmes à avoir été implantés dans la matrice
originelle. Perséphone est un personnage intéressant
car elle sait que les êtres humains sont agités par
une multitude de troubles, de sensations, de
sentiments, donc elle ne connaît que les mots mais
desquels elle ne comprend rien. D´où l´importance de
la scène du baiser avec Neo : tout le monde a crié
" Ouais c´est nul cette scène, elle drague Neo pour
rendre Trinity jalouse", ou je ne sais quoi, alors
qu´en fait, elle cherche tout simplement à comprendre
quelque chose, à expérimenter des sensations auxquels
elle n´a tout simplement pas accès en tant que
programme. Et dans Revolutions, lorsque le Mérovingien
se voit incapable de comprendre pourquoi Trinity
serait capable de se sacrifier pour Neo ( car un
programme ne peut pas s´autodétruire, se sacrifier),
Perséphone le rappelle à l´ordre en lui disant que
Trinity en est bien capable, même s´ils ne peuvent pas
comprendre pourquoi.
D´ailleurs pour le délire mythologique, Perséphone est
la fille de Zeus ( l´Architecte, le père), et a été
précipitée en enfer ( le Hell´s Club de Revolutions)
par Hadès ( ici le Mérovingien). Sympa, non ?
Voir aussi la réplique de l´Architecte à la fin de
Revolutions, lorsqu´il dit que les êtres humains qui
le désirent seront libérés de la matrice ( on peut
penser alors que beaucoup désireront y rester malgré
qu´ils sachent la vérité, car la matrice est quand
même plus sympa que Zion), l´Oracle lui demande s´il
tiendra sa promesse, et il répond " Bien sûr, je ne
suis pas un être humain" : en effet, c´est un
programme, placé face à un choix ( 0 : libérer ceux qui
le veulent, 1 : ne pas le faire), et donc une foix le
choix pris, il est pris, ce n´est pas une histoire de
" tenir sa parole" comme pour un être humain.
Enfin, un p´tit truc sympa et bien pensé du film : regardez à quel point les machines
paraissent humaines, et les humains paraissent
machines, surtout dans la guerre de Zion. Les pieuvres
se meuvent de manière féline, rapide, souple, comme
des organismes vivants, alors que les
robots-extensions des hommes paraissent carrés,
lourds, massifs et rigides. Pareillement : alors que
les humains se déchirent dans d´éternels débats
individualistes, les machines agissent toujours en
groupe. A tel point que tout semble s´inverser, et ça
donne un côté profondément pessimiste au film : même
si à la fin il y a paix, la machine a quand même pris
largement le pas sur l´être humain...

Un autre truc : et si l´élu, la révolte, la guerre et
ensuite la paix n´étaient pas tout simplement prévus
depuis le début...? A chaque reload, ils relancent ça
!
Ce qui change pas mal la façon dont on voit les
personnages : l´Oracle, de mamie gourmande et gentille
comme tout, devient l´expression du totalitarisme dans
toute son horreur : démagogique, mais cruellement
manipulatrice, à tel point que qu´elle et l´Architecte
se livre un jeu d´échec ( elle doit déclencher le
reload, d´où l´équation imparfaite), et Neo, malgré
toute sa splendeur, n´en est qu´un pion au beau milieu
d´une épopée qui a déjà pris fin avant même qu´il ne
l´ait commencé, puisque tout se passe ainsi, à chaque
fois ( comme beaucoup d´éléments semblent le
confirmer). Même le goût de la liberté est compris
dans la matrice, pour donner l´illusion aux hommes
qu´ils ont le pouvoir de renverser la toute-puissance
des machines, alors qu´en fait tout est... scripté,
comme dans un programme ! Ce qui tend à confirmer
aussi que Zion est une matrice parallèle... Si on
choisit la voie de la manipulation, pas mal de choses
s´éclairent, mais d´autres interprétations sont
plausibles, donc il va falloir que je me remate tout
ça... Mais imagine une seconde que l´Oracle ne soit
qu´une vieille sal0pe dont le but est de survivre à
tout prix, et là ça change tout !
Bon je suis pas encore très familier avec cette
interprétation, mais c´est une voie que j´explore...

Voilà voilà... hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, merci ! !!

FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER

sk8__pro_
sk8__pro_
Niveau 10
10 novembre 2003 à 02:44:42

tout ce ke tu dis a un sens sauf que je nappréende pas particulierement.
pour le fait que loracle et larchitecte jouent a un jeu déchec : tout a fait faut : faut voir second renaissance part 1 et 2 pour comprendre la vrai nature de la matrice. au fait jen suis venu a kelke chose : si larchitecte est un programme, ki la créer ? ?????un programme ne peut se creer lui meme donc de ce fait, larchitecte nest pas nécaissairement le créateur de la matrice.

sk8__pro_
sk8__pro_
Niveau 10
10 novembre 2003 à 02:45:15

merde je sui dsl jai oublier de dire SPOILER AVANT JE SUIS DSL

Keutof
Keutof
Niveau 10
10 novembre 2003 à 02:51:16

SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER SPOILER --- SPOILER

Certes, quelqu´un a bien du programmé l´Architecte, à moins que celui-ci ne soit le fruit de la prise de pouvoir des machines ( donc créé par une intelligence artificielle).
Mais ceci importe peu, en fait, car ce n´est pas le sujet de Matrix : la trilogie raconte ce qu´il se passe dans la matrice, de sa création jusqu´à son reload. Et le reste, n´en déplaise à ceux qui reprochent au film de ne pas donner toutes les réponses, ON - S´EN - FOUT ! Il ne faut pas chercher dans ce film ce qu´on aurait aimé y voir, mais ce qui y est raconté, point barre.
Beaucoup de gens ont été déçus par la suite, tout
simplement parce que les réalisateurs ont préféré
suivre leur voie, pas évidente, plutôt que de tomber
démagogiquement dans les attentes du public.
En tous cas, même si le style peut ne pas plaire,
l´histoire est universelle, je dirai même qu´elle est
un peu biblique, mais sans le côté culpabilisateur et
morbide de la Bible. Même si c´est vraiment pas
joyeux.
En tous cas, la trilogie Matrix m´a grandement fait
penser à SOS Bonheur ( une BD sur un groupe de résistants qui cherchent à
résister contre un état totalitaire, scénarisée par
Van Hamme) : c´est le même pessimisme, la même
sensation d´impuissance qui se dégage de la vision de
Matrix 3. C´est un peu
exigent et ça demande pas mal de réflexion, sur le
film et même sur notre rapport au film en tant que
spectateur.
En bref, beaucoup de monde ne l´a pas compris alors
que c´est d´une limpidité exemplaire : seulement,
c´est tellement dur à avaler...

FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER FIN SPOILER --- FIN SPOILER

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