J'en ressors. IMAX VO.

J'ai adoré.

Le 16 novembre 2024 à 15:49:08 :
J'en ressors. IMAX VO.

J'ai adoré.

Tu as aucun goût et tu as vu que 10 films dans ta vie ? Comment on peut adorer un film à l'écriture aussi nul avec un combat final narnariesque digne d'un Marvel.

Le coup du rhino m'avait fait lever un gros sourcil lorsqu'on l'a vu pour la première fois dans le trailer et j'ai trouvé qu'il détonnait vis-à-vis du Gladiator originel et avait plus sa place dans un truc à la 300. Je sais que Ridley voulait mettre un rhino dans Gladiator dès le premier film mais j'imaginais juste le bestiau lâché dans l'arène comme un taureau dans une corrida et non pas qu'il serait carrément chevauché par un gladiateur. C'est comme si les tigres du premier film n'avaient pas été retenus par des chaînes et auraient combattus aux côtés de Tigris (si c'est bien le nom du gladiateur affronté dans la même scène) sans qu'ils cherchent à le bouffer.
Tout ça pour dire que l'idée fait plus fantasy qu'oeuvre (pseudo)-historique.

Le 16 novembre 2024 à 15:49:08 :
J'en ressors. IMAX VO.

J'ai adoré.

Le 16 novembre 2024 à 16:31:33 :
Le coup du rhino m'avait fait lever un gros sourcil lorsqu'on l'a vu pour la première fois dans le trailer et j'ai trouvé qu'il détonnait vis-à-vis du Gladiator originel et avait plus sa place dans un truc à la 300. Je sais que Ridley voulait mettre un rhino dans Gladiator dès le premier film mais j'imaginais juste le bestiau lâché dans l'arène comme un taureau dans une corrida et non pas qu'il serait carrément chevauché par un gladiateur. C'est comme si les tigres du premier film n'avaient pas été retenus par des chaînes et auraient combattus aux côtés de Tigris (si c'est bien le nom du gladiateur affronté dans la même scène) sans qu'ils cherchent à le bouffer.
Tout ça pour dire que l'idée fait plus fantasy qu'oeuvre (pseudo)-historique.

Oui le rhino était une scène prévue pour le un à la base. Juba devait à l'origine se faire tuer par un rhino dans l'arène.

Mais vraiment je ne vois pas le problème avec ce concept de rhino chevauché. C'est pas un tigre. Si on chevauche des éléphants, ça ne me choque pas qu'on puisse chevaucher un rhino. Ca n'a rien de fantaisiste pour moi.

Après, à choisir j'aurai plus vu un rhino en liberté tel un taureau en effet. Ca aurait rendu la bête + sauvage et donc + dangereuse.

Le 16 novembre 2024 à 15:49:08 :
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Le 16 novembre 2024 à 16:38:23 EmileHirsch a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 15:49:08 :
J'en ressors. IMAX VO.

J'ai adoré.

Le 16 novembre 2024 à 16:45:06 ArthurPym a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 15:49:08 :
J'en ressors. IMAX VO.

J'ai adoré.

Le 16 novembre 2024 à 16:44:49 :

Le 16 novembre 2024 à 16:31:33 :
Le coup du rhino m'avait fait lever un gros sourcil lorsqu'on l'a vu pour la première fois dans le trailer et j'ai trouvé qu'il détonnait vis-à-vis du Gladiator originel et avait plus sa place dans un truc à la 300. Je sais que Ridley voulait mettre un rhino dans Gladiator dès le premier film mais j'imaginais juste le bestiau lâché dans l'arène comme un taureau dans une corrida et non pas qu'il serait carrément chevauché par un gladiateur. C'est comme si les tigres du premier film n'avaient pas été retenus par des chaînes et auraient combattus aux côtés de Tigris (si c'est bien le nom du gladiateur affronté dans la même scène) sans qu'ils cherchent à le bouffer.
Tout ça pour dire que l'idée fait plus fantasy qu'oeuvre (pseudo)-historique.

Mais vraiment je ne vois pas le problème avec ce concept de rhino chevauché. C'est pas un tigre. Si on chevauche des éléphants, ça ne me choque pas qu'on puisse chevaucher un rhino. Ca n'a rien de fantaisiste pour moi.

Le truc c'est qu'éléphant et rhinocéros n'ont comme point commun que le fait d'être des pachydermes. Sinon ce sont des animaux très différents en terme de comportement et les rhinos sont non seulement très agressifs, ce qui rendrait leur capture et entraînement très très... très difficile, mais pas aussi intelligents que les éléphants (intelligence qui facilite l'entrainement).

L'idée d'un rhinocéros monté est cool, on est d'accord. C'est juste que Gladiator n'est peut-être pas la meilleure franchise pour en mettre un en scène.

Le truc c'est qu'éléphant et rhinocéros n'ont comme point commun que le fait d'être des pachydermes.

C'est déjà beaucoup

J'entend ce que tu dis mais ne me dis pas non plus que ma comparaison est farfelue

L'idée d'un rhinocéros monté est cool, on est d'accord. C'est juste que Gladiator n'est peut-être pas la meilleure franchise pour en mettre un en scène.

Bah dans le contexte de jeux de cirque avec animaux exotiques et féroces, ça me parait tout à fait pertinent.
Mais bon, je ne suis pas un spécialiste des pachydermes. C'est sur que si t'es zoologue tu vas peut être tiquer mais bon, en tant que spectateur classique ça ne me gène pas.

c'est tout juste un "mention bien" en ce qui me concerne pour ce gladiator 2

si le premier vaut 17-17.5/20, alors celui-ci vaut 14

+ suis-je le seul à penser que tonton scott s'est plus qu'inspiré de la série spartacus pour ce film ?

d'ailleurs il a fait rempiler l'acteur qui joue Œnomaüs, petit clin d'oeil

Vu et franchement j'ai trouvé ça inintéressant.

Y'a 0 émotion, le film se regarde mais on se fait chier un peu quand même, les scènes se répète, tout ce qui était à côté dans le premier (la politique, Rome, l'action) est ici au premier plan, au détriment d'un fil rouge qui passionne, les perso sont tous nul.

Je préfère largement la réalisation du premier film, là c'est plat et sans envergure (hormis reprendre des plans du premier), dé&çu de Scott surtout après Napoléon qui avait des parties pris de mise en scène et ressemblait à rien d'autre.

Le film ne vaut le coup que pour l'action, too much, mais au moins on en a pour notre argent de ce point de vue.

Mais sans âme, pas du tout envie de le revoir.

Non mais oooooooh, comment tu parles de Scott ?!

[10:41:56] <EmileHirsch>

Le 16 novembre 2024 à 00:16:00 :
Y a un truc qui me chiffonne. Ça a sûrement déjà été dit, mais c'est le syndrome de la suite qui ternis la fin du précédent.

En fait Maximus est mort pour rien si même pas 16 ans après, y a de nouveau des tyrans au pouvoir.

Bah non pas vraiment car c'était surtout une vengeance personnelle.

C'était une vengeance personnelle, mais à la fin, il parle bien du rêve de Rome de Marc-Aurèle qui doit être réalisé.

+ Autre chose qui me vient encore à l'esprit. Avant de mourir, Maximus dit "Lucius est sauvé " alors que dans le flashback du 2, 30 secondes plus tard, il fuit parce qu'il est en danger

Et puis bon, si on regarder l'histoire sur lequel le film est basé, on sait qu'après Commode, Rome n'est pas redevenu une république.

Oui bon commençons pas avec la véracité historique. À ce que je sache, Commode est pas mort tué par un gladiateur.

Le 17 novembre 2024 à 01:18:33 :

[10:41:56] <EmileHirsch>

Le 16 novembre 2024 à 00:16:00 :
Y a un truc qui me chiffonne. Ça a sûrement déjà été dit, mais c'est le syndrome de la suite qui ternis la fin du précédent.

En fait Maximus est mort pour rien si même pas 16 ans après, y a de nouveau des tyrans au pouvoir.

Bah non pas vraiment car c'était surtout une vengeance personnelle.

C'était une vengeance personnelle, mais à la fin, il parle bien du rêve de Rome de Marc-Aurèle qui doit être réalisé.

+ Autre chose qui me vient encore à l'esprit. Avant de mourir, Maximus dit "Lucius est sauvé " alors que dans le flashback du 2, 30 secondes plus tard, il fuit parce qu'il est en danger

Et puis bon, si on regarder l'histoire sur lequel le film est basé, on sait qu'après Commode, Rome n'est pas redevenu une république.

Oui bon commençons pas avec la véracité historique. À ce que je sache, Commode est pas mort tué par un gladiateur.

D'une certaine façon oui, puisque son assassin était son entraineur - Narcisse - et qu'il était lui-même un lutteur.
L'empereur Commode aimait lui-même combattre dans l'arène.

Mais bon, je chipote, évidemment que le premier Gladiotor n'a rien d'historique, c'est juste une tragédie antique dans ce qu'il y a de plus stéréotypé (mais c'est ça qui en fait un chef-d'oeuvre car tout ça est assumé), et n'a jamais prétendu être historique, le nom des empereurs est juste pour pas se fouler à leur donner des noms originaux.

Vu hier pour ma part, ça se regarde mais clairement en deçà de mes attentes, surtout au vu des premiers retours.
+ Lucius a vraiment le charisme d’une huître, ça rendait certaines scènes vraiment ridicules, dommage

Le 17 novembre 2024 à 01:18:33 :

[10:41:56] <EmileHirsch>

Le 16 novembre 2024 à 00:16:00 :
Y a un truc qui me chiffonne. Ça a sûrement déjà été dit, mais c'est le syndrome de la suite qui ternis la fin du précédent.

En fait Maximus est mort pour rien si même pas 16 ans après, y a de nouveau des tyrans au pouvoir.

Bah non pas vraiment car c'était surtout une vengeance personnelle.

C'était une vengeance personnelle, mais à la fin, il parle bien du rêve de Rome de Marc-Aurèle qui doit être réalisé.

+ Autre chose qui me vient encore à l'esprit. Avant de mourir, Maximus dit "Lucius est sauvé " alors que dans le flashback du 2, 30 secondes plus tard, il fuit parce qu'il est en danger

Et puis bon, si on regarder l'histoire sur lequel le film est basé, on sait qu'après Commode, Rome n'est pas redevenu une république.

Oui bon commençons pas avec la véracité historique. À ce que je sache, Commode est pas mort tué par un gladiateur.

Non mais ça c'est un détail. Gladiator est quand même inspiré du contexte historique réel.
Bien sur qu'à la fin il se bat aussi pour le rêve de Marc-Aurèle mais bon, en connaissant l'histoire on sait que la République n'a pas été rétablie et en prenant, ça ne m'a jamais posé problème, même avant la sortie du 2.
Car pour moi c'était avant tout une vengeance personnelle.

+ Autre chose qui me vient encore à l'esprit. Avant de mourir, Maximus dit "Lucius est sauvé " alors que dans le flashback du 2, 30 secondes plus tard, il fuit parce qu'il est en danger

alors oui exact, c'est la preuve que tout ça est le résultat d'un bricolage, on force le fait que Lucius soit le fils de Maximus et on annule la happy end du 1 pour justifier la fuite de Ano... ils étaient pas obligé, franchement on aurait pu avoir un nouveau héros sortie de nul part qui s'inspire de la légende Maximus au lieu de créer un lien de filiation

Le film est vraiment loin de la cata annoncés par les premiers avis du topic
Pas au niveau du premier qui est un Classique du cinéma, mais ca reste un très bon film SpoilAfficherMasquerbien meilleur que Napoléon

Le 17 novembre 2024 à 14:37:08 :

+ Autre chose qui me vient encore à l'esprit. Avant de mourir, Maximus dit "Lucius est sauvé " alors que dans le flashback du 2, 30 secondes plus tard, il fuit parce qu'il est en danger

alors oui exact, c'est la preuve que tout ça est le résultat d'un bricolage, on force le fait que Lucius soit le fils de Maximus et on annule la happy end du 1 pour justifier la fuite de Ano... ils étaient pas obligé, franchement on aurait pu avoir un nouveau héros sortie de nul part qui s'inspire de la légende Maximus au lieu de créer un lien de filiation

Je ne suis pas d'accord.

Bon, pas encore vu la suite donc possible que le fait que Lucius soit en danger à la seconde où Maximus meurt est peut être de trop (même si en vrai, ça me paraitrait logique qu'un enfant soudainement devenu héritier de l'Empire soit la proie de toute une série de menaces).

Mais à nouveau, en quoi ça annule vraiment le happy end de la fin ? Maximus s'est vengé en tuant Commode, c'était ça sa quête principale. Les événements de la suite n'enlève rien à cet accomplissement.

Et oui on aurait pu aller chercher un random fan de Maximus mais ça aurait fait encore plus suite forcée. Là il y a un lien logique et naturel. On voyait déjà que Lucius était fan absolu de Maximus dans le un + le sous-entendu qu'il était probable qu'il soit son fils.

Vu à l'instant, c'est un assez bon divertissement, beaucoup d'incohérences SpoilAfficherMasquerla scène des requins m'a fait sourire car je ne m'y attendais pas du tout, et surtout comment des Romains ont réussi à capturer et garder vivant une dizaine de requins en captivité jusqu'au Colisée