Le 25 février 2020 à 23:13:45 LaTriforce11 a écrit :
"jusqu'ici président des parcs d'attraction et produits dérivés"

Bon, bah c'est pas demain qu'on aura de nouveau de la qualité chez Disney.

De toute façon même quelqu'un d'autre qui a un minimum d'affinité avec le cinéma je ne pense pas que ça aurait changé quelque chose puisque - si tu t'en souviens - Bob Iger avait annoncé aux investisseurs que la boite ne serait pas rentable avant quelques années suite au lourd achat de la Fox (grossomodo un lourd investissement qui ne payera qu'à long terme).
Et si Disney a une telle image négative artistiquement parlant faut pas oublier que c'est en partie à cause du grand public, la boite a pourtant fait l'effort de quelques tentatives par le passé mais au final ils ont été façonner par eux et subit le double tranchant de l'impact Marvel Studios.

Faut pas non plus perdre de vue que ce n'est "qu'une" activité parmi tant d'autres, et que ça n'est pas l'activité la plus rémunératrice du groupe.

Mais c'est vrai que ça serait bien qu'ils la considèrent comme l'incubatrice principale de patrimoine artistique et non de produits dérivés, même si la limite entre les deux est difficile à établir quand on parle d'un groupe quasi centenaire et employant 200.000 personnes dans le monde.

Il est amusant de voir ce gigantesque passage à vide sur la période 99-2001, avec un résultat net de seulement 110 millions pour 2000 par exemple (toujours en ne parlant que de la branche cinéma), dix ans plus tard ils sextuplaient la mise, et de constater que si la barque WDStudios est globalement à flot chaque année, ça ne fait "que" depuis 2013 qu'ils affichent un résultat stable et largement supérieur aux années précédentes, donc d'un point de vue statistique et financier ils visent juste. C'est relou parce que ça ne les motive pas à prendre des risques artistiques, mais encore une fois quand on parle d'une boite de 200.000 personnes ce sont les chiffres qui parlent, ou plutôt les actionnaires qui tiennent les papelards.

Concrètement ça serait quoi une prise de risque de Disney?

Disney ça fait 50 ans (plus ou moins) qu'ils font du cinéma familial qui véhiculent des valeurs écolo, d'acceptation de soi et d'autrui et qui promeut les héroïnes charismatiques.

Je reconnaîs que ça tourne en rond depuis quelques années maintenant mais ça reste Disney. Ils vont pas se mettre à faire du Rated R ou du sexy pour être original

Je veux dire, on va pas demander à Nike de commencer à vendre des boots ou des mocassins parce qu'ils sont méga-riches

Je déplore leur politique de remake mais, faut être honnête: que reste-t-il à raconter que Disney n'ait pas fait? D'autant plus qu'entre 7 remakes, ils te sortent Zootopie ou Jojo Rabbit, qui sont pas si mauvais

Le 26 février 2020 à 12:32:53 Reppa_B a écrit :
Concrètement ça serait quoi une prise de risque de Disney?

Disney ça fait 50 ans (plus ou moins) qu'ils font du cinéma familial qui véhiculent des valeurs écolo, d'acceptation de soi et d'autrui et qui promeut les héroïnes charismatiques.

Je reconnaîs que ça tourne en rond depuis quelques années maintenant mais ça reste Disney. Ils vont pas se mettre à faire du Rated R ou du sexy pour être original

Je veux dire, on va pas demander à Nike de commencer à vendre des boots ou des mocassins parce qu'ils sont méga-riches

Je déplore leur politique de remake mais, faut être honnête: que reste-t-il à raconter que Disney n'ait pas fait? D'autant plus qu'entre 7 remakes, ils te sortent Zootopie ou Jojo Rabbit, qui sont pas si mauvais

Tu prêches un converti khey

Concrètement ça serait quoi une prise de risque de Disney?

Quelque chose de nouveau et original ça serait une grosse prise de risque

Faire du contenu pour adulte, alors je parle pas de porno mais de film d'horreur par exemple, des films un peu plus sombre comme les premiers pirates des Caraïbes, un film R-Rated estampillé Disney ça serait une prise de risque, de voir Mickey sortir un film d'horreur ou un film gore ça serait risqué et étonnant.

Je déplore leur politique de remake mais, faut être honnête: que reste-t-il à raconter que Disney n'ait pas fait? D'autant plus qu'entre 7 remakes, ils te sortent Zootopie ou Jojo Rabbit, qui sont pas si mauvais

Bah refaire des classiques Disney, y'a tellement d'histoire à adapter, là franchement leur politique de remaker tout ça n'apporte strictement rien, ce sont tous des films oubliables (sauf Alice de Burton à la limite grâce à Burton justement), j'ai l'impression de perdre mon temps et c'est pas normal, on parle de Disney là.

Le 26 février 2020 à 14:07:32 Tikhey3 a écrit :

Concrètement ça serait quoi une prise de risque de Disney?

Quelque chose de nouveau et original ça serait une grosse prise de risque

Faire du contenu pour adulte, alors je parle pas de porno mais de film d'horreur par exemple, des films un peu plus sombre comme les premiers pirates des Caraïbes, un film R-Rated estampillé Disney ça serait une prise de risque, de voir Mickey sortir un film d'horreur ou un film gore ça serait risqué et étonnant.

D'une certaine façon, ils ont déjà fait de l'horreur et des films matures, si on prend en compte les films des studios qui leurs appartenaient à l'époque (Miramax, qui ont fait les Scream, les Tarantino, Halloween H20, etc.)

Mais c'est vrai qu'un film d'horreur réellement estampé Disney serait surprenant et risqué.

Le 26 février 2020 à 12:32:53 Reppa_B a écrit :

Je déplore leur politique de remake mais, faut être honnête: que reste-t-il à raconter que Disney n'ait pas fait? D'autant plus qu'entre 7 remakes, ils te sortent Zootopie ou Jojo Rabbit, qui sont pas si mauvais

Jojo Rabbit, c'était une prod Fox, bouclée au moment du rachat. Ma main à couper que Disney n'aurait pas financé ça (comme Ad Astra et New Mutants).

Le 26 février 2020 à 14:50:35 Serval94 a écrit :

Le 26 février 2020 à 12:32:53 Reppa_B a écrit :

Je déplore leur politique de remake mais, faut être honnête: que reste-t-il à raconter que Disney n'ait pas fait? D'autant plus qu'entre 7 remakes, ils te sortent Zootopie ou Jojo Rabbit, qui sont pas si mauvais

Jojo Rabbit, c'était une prod Fox, bouclée au moment du rachat. Ma main à couper que Disney n'aurait pas financé ça (comme Ad Astra et New Mutants).

Ah Jojo Rabbit on peut être certain que non en effet, beaucoup trop polémique pour eux

Le 25 février 2020 à 23:44:22 Westen59 a écrit :

Le 25 février 2020 à 23:13:45 LaTriforce11 a écrit :
"jusqu'ici président des parcs d'attraction et produits dérivés"

Bon, bah c'est pas demain qu'on aura de nouveau de la qualité chez Disney.

De toute façon même quelqu'un d'autre qui a un minimum d'affinité avec le cinéma je ne pense pas que ça aurait changé quelque chose puisque - si tu t'en souviens - Bob Iger avait annoncé aux investisseurs que la boite ne serait pas rentable avant quelques années suite au lourd achat de la Fox (grossomodo un lourd investissement qui ne payera qu'à long terme).
Et si Disney a une telle image négative artistiquement parlant faut pas oublier que c'est en partie à cause du grand public, la boite a pourtant fait l'effort de quelques tentatives par le passé mais au final ils ont été façonner par eux et subit le double tranchant de l'impact Marvel Studios.

Certes, mais si les mecs du marketing vendaient les trucs comme John Carter et Lone Rangers aussi bien que le moindre Marvel le plus mineur du monde, le grand public l'aurait pris sans broncher je pense, c'est en partie ça qui les coule, et le propre paradoxe dans lequel ils se sont mis dans cette décennie à n'éduquer le public qu'à aimer un type de film.

Mais oui, le public a aussi sa part de responsabilité à s'être laissé lobotomisé comme jamais.

Après le up des enfers de ce topic met quand même en exergue un point : dès 2003, quand Dinosaures était la pointe de la technologie et alors que le MCU n'était même pas dans la tête des marketeux de Marvel Studio, déjà on trouvait que Disney tournait en rond, comme quoi il a pas fallu attendre Avengers.

Le 26 février 2020 à 16:06:49 LaTriforce11 a écrit :
Après le up des enfers de ce topic met quand même en exergue un point : dès 2003, quand Dinosaures était la pointe de la technologie et alors que le MCU n'était même pas dans la tête des marketeux de Marvel Studio, déjà on trouvait que Disney tournait en rond, comme quoi il a pas fallu attendre Avengers.

C'est pas pour défendre l'oncle Mickey, mais les critiques "Disney ça tourne en rond" ça date au moins des années 60 et de la fin de l'Âge d'Or de la firme, non ?

Le 26 février 2020 à 16:28:01 beucher32 a écrit :

Le 26 février 2020 à 16:06:49 LaTriforce11 a écrit :
Après le up des enfers de ce topic met quand même en exergue un point : dès 2003, quand Dinosaures était la pointe de la technologie et alors que le MCU n'était même pas dans la tête des marketeux de Marvel Studio, déjà on trouvait que Disney tournait en rond, comme quoi il a pas fallu attendre Avengers.

C'est pas pour défendre l'oncle Mickey, mais les critiques "Disney ça tourne en rond" ça date au moins des années 60 et de la fin de l'Âge d'Or de la firme, non ?

Ce que dans le fond je défend dans une certaine mesure, Disney ça a jamais été le parangon de l'audace et de la diversité.

Le 26 février 2020 à 16:28:01 beucher32 a écrit :

Le 26 février 2020 à 16:06:49 LaTriforce11 a écrit :
Après le up des enfers de ce topic met quand même en exergue un point : dès 2003, quand Dinosaures était la pointe de la technologie et alors que le MCU n'était même pas dans la tête des marketeux de Marvel Studio, déjà on trouvait que Disney tournait en rond, comme quoi il a pas fallu attendre Avengers.

C'est pas pour défendre l'oncle Mickey, mais les critiques "Disney ça tourne en rond" ça date au moins des années 60 et de la fin de l'Âge d'Or de la firme, non ?

le problème c'est que là ils n'ont jamais été aussi puissant et présent

Le nom du topic est un peu intimidant...
Sinon le décalage entre ce qu'ils sont et ce qu'ils font m'a toujours mis mal à l'aise. C'est assez effrayant qu'ils soient devenus si énormes et diversifiés, on a du mal à imaginer qu'ils puissent s’effondrer un jour mais plutôt qu'ils arriveront toujours à donner au public ce qu'il veut (ou croit vouloir) mais jamais plus. Par exemple quand ils auront épuisé le filon des suites ou de la resucée et que tout le monde en aura ras le cul ils auront toujours des scénaristes à traire ou des studios innovants à racheter pour sortir une nouvelle formule édulcorée de leur produit.

Le 26 février 2020 à 18:16:01 AntonJerkoff a écrit :
Le nom du topic est un peu intimidant...
Sinon le décalage entre ce qu'ils sont et ce qu'ils font m'a toujours mis mal à l'aise. C'est assez effrayant qu'ils soient devenus si énormes et diversifiés, on a du mal à imaginer qu'ils puissent s’effondrer un jour mais plutôt qu'ils arriveront toujours à donner au public ce qu'il veut (ou croit vouloir) mais jamais plus. Par exemple quand ils auront épuisé le filon des suites ou de la resucée et que tout le monde en aura ras le cul ils auront toujours des scénaristes à traire ou des studios innovants à racheter pour sortir une nouvelle formule édulcorée de leur produit.

Suffit de voir la firme coté loisirs pour comprendre le monstre que c'est : rien que Disney World c'est 70.000 employés, 58 millions d'hôtes en 2018, la superficie du complexe est plus grande que Paris (:ouch:), dans un siècle Disney aura soit sa propre région soit son propre état, la Sillicon Valley aussi sera transformée en "état-entreprise" et on sera entré dans une nouvelle ère de notre civilisation, m'enfin on sera morts depuis un moment déjà

Le 26 février 2020 à 17:52:57 LeGreenHornet a écrit :

Le 26 février 2020 à 16:28:01 beucher32 a écrit :

Le 26 février 2020 à 16:06:49 LaTriforce11 a écrit :
Après le up des enfers de ce topic met quand même en exergue un point : dès 2003, quand Dinosaures était la pointe de la technologie et alors que le MCU n'était même pas dans la tête des marketeux de Marvel Studio, déjà on trouvait que Disney tournait en rond, comme quoi il a pas fallu attendre Avengers.

C'est pas pour défendre l'oncle Mickey, mais les critiques "Disney ça tourne en rond" ça date au moins des années 60 et de la fin de l'Âge d'Or de la firme, non ?

le problème c'est que là ils n'ont jamais été aussi puissant et présent

Oui oui, je suis d'accord que la situation actuelle est bien plus alarmante qu'en 2003 ou en 1960, je voulais juste m'assurer que la critique du manque d'inspiration de Disney ne date pas d'hier.

Le 26 février 2020 à 18:51:11 MatthieuFeufeu a écrit :

Le 26 février 2020 à 18:16:01 AntonJerkoff a écrit :
Le nom du topic est un peu intimidant...
Sinon le décalage entre ce qu'ils sont et ce qu'ils font m'a toujours mis mal à l'aise. C'est assez effrayant qu'ils soient devenus si énormes et diversifiés, on a du mal à imaginer qu'ils puissent s’effondrer un jour mais plutôt qu'ils arriveront toujours à donner au public ce qu'il veut (ou croit vouloir) mais jamais plus. Par exemple quand ils auront épuisé le filon des suites ou de la resucée et que tout le monde en aura ras le cul ils auront toujours des scénaristes à traire ou des studios innovants à racheter pour sortir une nouvelle formule édulcorée de leur produit.

Suffit de voir la firme coté loisirs pour comprendre le monstre que c'est : rien que Disney World c'est 70.000 employés, 58 millions d'hôtes en 2018, la superficie du complexe est plus grande que Paris (:ouch:), dans un siècle Disney aura soit sa propre région soit son propre état, la Sillicon Valley aussi sera transformée en "état-entreprise" et on sera entré dans une nouvelle ère de notre civilisation, m'enfin on sera morts depuis un moment déjà

Avec les progrès actuels de la médecine et l'avancée toujours plus rapide de l'emprise de Mickey, je ne parierais pas là-dessus.

Le 26 février 2020 à 18:55:30 beucher32 a écrit :

Le 26 février 2020 à 17:52:57 LeGreenHornet a écrit :

Le 26 février 2020 à 16:28:01 beucher32 a écrit :

Le 26 février 2020 à 16:06:49 LaTriforce11 a écrit :
Après le up des enfers de ce topic met quand même en exergue un point : dès 2003, quand Dinosaures était la pointe de la technologie et alors que le MCU n'était même pas dans la tête des marketeux de Marvel Studio, déjà on trouvait que Disney tournait en rond, comme quoi il a pas fallu attendre Avengers.

C'est pas pour défendre l'oncle Mickey, mais les critiques "Disney ça tourne en rond" ça date au moins des années 60 et de la fin de l'Âge d'Or de la firme, non ?

le problème c'est que là ils n'ont jamais été aussi puissant et présent

Oui oui, je suis d'accord que la situation actuelle est bien plus alarmante qu'en 2003 ou en 1960, je voulais juste m'assurer que la critique du manque d'inspiration de Disney ne date pas d'hier.

Le 26 février 2020 à 18:51:11 MatthieuFeufeu a écrit :

Le 26 février 2020 à 18:16:01 AntonJerkoff a écrit :
Le nom du topic est un peu intimidant...
Sinon le décalage entre ce qu'ils sont et ce qu'ils font m'a toujours mis mal à l'aise. C'est assez effrayant qu'ils soient devenus si énormes et diversifiés, on a du mal à imaginer qu'ils puissent s’effondrer un jour mais plutôt qu'ils arriveront toujours à donner au public ce qu'il veut (ou croit vouloir) mais jamais plus. Par exemple quand ils auront épuisé le filon des suites ou de la resucée et que tout le monde en aura ras le cul ils auront toujours des scénaristes à traire ou des studios innovants à racheter pour sortir une nouvelle formule édulcorée de leur produit.

Suffit de voir la firme coté loisirs pour comprendre le monstre que c'est : rien que Disney World c'est 70.000 employés, 58 millions d'hôtes en 2018, la superficie du complexe est plus grande que Paris (:ouch:), dans un siècle Disney aura soit sa propre région soit son propre état, la Sillicon Valley aussi sera transformée en "état-entreprise" et on sera entré dans une nouvelle ère de notre civilisation, m'enfin on sera morts depuis un moment déjà

Avec les progrès actuels de la médecine et l'avancée toujours plus rapide de l'emprise de Mickey, je ne parierais pas là-dessus.

Nous serons maintenus en vie dans des bocaux

Le 26 février 2020 à 18:51:11 MatthieuFeufeu a écrit :

Le 26 février 2020 à 18:16:01 AntonJerkoff a écrit :
Le nom du topic est un peu intimidant...
Sinon le décalage entre ce qu'ils sont et ce qu'ils font m'a toujours mis mal à l'aise. C'est assez effrayant qu'ils soient devenus si énormes et diversifiés, on a du mal à imaginer qu'ils puissent s’effondrer un jour mais plutôt qu'ils arriveront toujours à donner au public ce qu'il veut (ou croit vouloir) mais jamais plus. Par exemple quand ils auront épuisé le filon des suites ou de la resucée et que tout le monde en aura ras le cul ils auront toujours des scénaristes à traire ou des studios innovants à racheter pour sortir une nouvelle formule édulcorée de leur produit.

Suffit de voir la firme coté loisirs pour comprendre le monstre que c'est : rien que Disney World c'est 70.000 employés, 58 millions d'hôtes en 2018, la superficie du complexe est plus grande que Paris (:ouch:), dans un siècle Disney aura soit sa propre région soit son propre état, la Sillicon Valley aussi sera transformée en "état-entreprise" et on sera entré dans une nouvelle ère de notre civilisation, m'enfin on sera morts depuis un moment déjà

Ou alors le monde sera carrément un Disneyland en géant mais avec plus de camera et moins d'intermittents en costume (mais tous les gobelets seront en papier recyclés et entièrement compostables)

Je connais pas trop l'historique du staff de Disney mais y a une putain de cassure entre le Disney tel qu'on l'a connu en étant enfant et celui depuis 2008 je vais pas dire "gneugneugneu c'est devenu une entreprise" parce que duh, le cinéma est une entreprise. Mais depuis 2008 c'est vraiment devenu l'industrie avec un grand I tel que Chaplin pourrait la caricaturer alors oui, y a eu des très bons films comme Coco, Vice Versa ou bien Avengers Infinity War (bon ok c'est pas un grand film du cinéma mais il dégage vraiment quelque chose) mais on est quand même loin des grands classiques comme Le Roi Lion ou bien Tarzan et non je pense pas dire ça par nostalgie

Quelqu'un sait si y a eu un changement de tête depuis 2008 ?