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algide
algide
Niveau 8
31 août 2013 à 11:15:14

Pour ma part, comme cela a été évoqué plus haut, je suis pour la suppression du toggle, car cela reste avant tout un glitch.
Et quand le système PvP repose sur un glitch, je trouve que ça fait vraiment désordre.

De même pour les dead angle ou le reste d'ailleurs.

Mais si on supprime le toggle, je pense qu'il serait indispensable que From revoit entièrement le mécanisme des stunlock, voir de la poise.
L'équation est difficile, car à l'heure actuelle, si il est abérant de se faire stunlock par des armes dex, qui n'ont justement pas vocation à stunlock, les armes Force ont comme seul réel avantage de pouvoir stunlock, justement. Avantage bien maigre, au final, lorsqu'il est possible de toggle, ou par rapport aux problèmes de ces armes (lenteur/pas de swing/ouverture aux backstabs, ect...).

Enfin, le problème du stunlock, c'est que cela appauvrit le gameplay: je ne vois pas l'intérêt d'un système de jeu qui empêche les joueurs de contrôler leurs personnages si longtemps, voir de ne pouvoir rien faire pour s'échapper à cause d'une erreur: qu'elle soit punissable, d'accord, mais qu'elle offre un free win à l'adversaire, qui n'a qu'a spammer sa touche R1, non merci. (surtout si le lag vient passer par là).
On a déjà le stun de 10 seconde du rogue dans WOW pour ça.

Peut-être faudrait-il permettre un stunlock limité (pas plus de deux coups d'affilés, après quoi la personne aura la possibilité de lever son bouclier/parer/faire une roulade/cast), ce qui devrait déjà plus bénéficier aux armes force.
Où alors, retirer la possibilité de stunlock, mais en contrepartie, faire en sorte que les armes forces pompent beaucoup plus d'énergie lorsqu'elles sont bloquées.

Tout ça pour dire que, à les yeux, le toggle est un glitch, donc il doit être amené à disparaître. Mais pour l'instant, il s'agit d'un mal nécessaire, étant donné le système de stunlock trop absolu.

Mornhavon
Mornhavon
Niveau 8
31 août 2013 à 15:01:05

En tout cas c'est intéressant d'avoir le point de vue des gens :)

Pour ce qui est des dead angles , c'est un avantage aux armes forces , puisque c'est aisé à réaliser avec elles . Après pour moi , c'est surtout que les armes dex sont trop puissantes .

Se faire stun par un katana qui tape du 350 par coup et en cale 2 pour un de zwei qui lui fait que 500... Sans compter les saignements ...

Moi la disparition probable des moveswaps m'embête aussi :(

GoldenChicken
GoldenChicken
Niveau 10
31 août 2013 à 15:04:14

Après faut savoir qu'en plus de pouvoir stunlock, les armes forces font vraiment beaucoup de dégâts :(
Qui s'est déjà manger la grande massue + darkmoon blade ?
Plus de problème de toggle vu que tu 2 shot \ :hap: /

Jsuis clairement pour la sauvegarde du toggle, qu'on parle d'anti jeu parce que c'est un glitch c'est assumer que le stunlocking, qui ne requiert aucune stratégie, reflexe ou autre, soit fair play
Ok, un type avec 0 poise peut s'en sortir, mais quand on sait qu'une armure sans poise donne moins de défense qu'une armure qui en offre, le joueur qui toggle a déjà un malus de défense :(

GoldenChicken
GoldenChicken
Niveau 10
31 août 2013 à 15:05:52

Ouais, surtout se faire stun lock par un katanoob ou un gay tracer... (vous sentez ma rage ? :hap: )

algide
algide
Niveau 8
31 août 2013 à 15:10:28

Même moi qui est un vieux de la vieille de DKS, je en connais pas forcément toutes les expressions.
Y-aurait-il moyen de préciser ce que sont les moveswaps, et les autres expressions dans le genre?
Je ne dis pas qu'il faut expliquer les expressions courantes du genre BS/Scaling, ect..., mais pour les termes très techniques et dans l'intérêt de la compréhension générale, ça serait une bonne chose que tu le fasse.

Après, de toute façon, depuis DmS, les katanas ont toujours été abusés. Pour ma part, j'aimerais bien que les dégâts apportés par les buffs d'armes dépendent de la vitesse de l'arme, ce qui favoriserait moins les armes dex également.

Galdormin
Galdormin
Niveau 4
31 août 2013 à 15:35:35

un moveswap est un glitch de dark souls, en fait pour réaliser ce glitch il faut que quand tu lance ta roulade tu attaque pendant ta roulade puis tu va dans ton menu et tu change l'arme avec laquelle tu as attaquer. En fait ce glitch te permet de changer le moveset de ta second arme en celui de la premiere tout en gardant les degats et les effet de la seconde (écrasé au sol, faire volé). moi personnelement j'y suis arrivé 2 fois en fast roll mais pour avoir joué avec mornhavon il y arrive en fast et même en ninja flip. petite video sur le rendu du moveswap https://www.youtube.com/watch?v=qdHE5xe1xyE&feature=c4-overview&list=UUkWiPYFx5HgLDM7j1i8tuNA

et pour les toggles en fait juste avant de te prendre un coup tu change d'arme et tu n'est pas stun quelques soit ta balance

algide
algide
Niveau 8
31 août 2013 à 15:47:29

Merci, j'en avait effectivement entendu parler une fois, mais je ne me rappelais plus.
Très drôle avec le Bouclier-Roue :)

Mornhavon
Mornhavon
Niveau 8
31 août 2013 à 16:04:53

Puis ça demande des efforts et ajoute la aussi de la variété :)

algide
algide
Niveau 8
31 août 2013 à 17:54:13

Oui, mais ça reste un glitch.

SmokinBlossom
SmokinBlossom
Niveau 5
31 août 2013 à 17:59:26

C'est peut-être un glitch mais ça demande énormément de skill et de réflexes :ok:
Du moment qu'on en abuse pas, je trouve ça classe dans un combat, puis c'est pas comme ces spammers de Dark Beard ou WotG donc ça va... :noel:

Mornhavon
Mornhavon
Niveau 8
31 août 2013 à 18:19:00

Perso j'y arrive en ninja flip et :

-C'est pas OP
-C'est difficile :)

SmokinBlossom
SmokinBlossom
Niveau 5
31 août 2013 à 18:23:27

Ah stylé :-)
J'y arrive que en fast roll, 3 fois sur 5 pour l'instant, mais j'ai commencé que hier... :gni:

Mornhavon
Mornhavon
Niveau 8
31 août 2013 à 18:25:23

Lois ça fais une ptite semaine :) l'astuce est d'appuyer en même temps sur le bouton attaque et le bouton start , quand tu sais ça ça se fait beaucoup mieux .

Le plus classe que j'ai vu c'était Iaito à Zwei ^^ ça m'a picoté quand le mec en face me l'a calé .
Sinon j'aime envoyer les gens voler avec dague de Priscilla-> espadon du tueur de dragon ^^

SmokinBlossom
SmokinBlossom
Niveau 5
31 août 2013 à 18:35:12

Ah moi j'aime le R2 du GT :d) Zwei :gni:
Sinon l'épée de Queelag :d) Murakumo, ça fait maaaal :p
Oh merci pour l'astuce, j'essayerais! :-)

spatiofire
spatiofire
Niveau 10
31 août 2013 à 18:42:53

Danse du trident + obsidian greatsword ca doit etre marrant :hap:

SmokinBlossom
SmokinBlossom
Niveau 5
31 août 2013 à 18:44:19

Ben tu fait la danse avec l'autre arme, je pense rien de spécial :-)

Mornhavon
Mornhavon
Niveau 8
31 août 2013 à 19:01:17

Perso un truc qui marche souvent c'est bouclier de cristal à hache du roi dragon :D

SmokinBlossom
SmokinBlossom
Niveau 5
31 août 2013 à 19:05:04

Oooh, faut que je test :rire:

spatiofire
spatiofire
Niveau 10
31 août 2013 à 19:37:17

Tu danses avec l'obsidian greatsword et là grosse explosions de feu :hap:

Mornhavon
Mornhavon
Niveau 8
31 août 2013 à 19:39:38

Y a Krazy999 qui troll les gens avec ça !

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