Mon idée sur la coop c'est pour stopper le ganking, ces gars se servent de la coop pour faire chier les gens alors que normalement c'est les envahisseurs qui doivent faire chier, même FS sont d'accord, c'est la règle et c'est tout, le joueur si il n'arrive pas à passer il aura besoin juste de plus de volonté, on est pas tous des pros du jour au lendemain.

Ps: dubai je parle d'un eventuel "mode handicap" sur Dks2 pas Dks1

Et puis surtout je ne dis pas que la mort définitive devrait être dans le gameplay de base. Juste un petit plus activables pour les superplayers genre *regardez ce mec est en NG+X avec le handicap mort définitive *

activable*

Ps2: Vois le comme:
-Toute mort, non scriptée, est définitive.

oui mais les invasions "normales" peuvent etre un reel frein à la progression et au plaisir de jeu du joueur lambda. Pour ceux qui ne sont pas habitués ça peut decourager de jouer, surtout si comme dans demon' souls on a des envahisseurs overstiffés qui font du low level invasion et qui terrorisent les nouveaux. Parfois je me dis que ce systeme (comme le ganking d'ailleurs) permet au gens de laisser libre cours à ce qu'ils ont de pire en eux et qu'ils ne peuvent pas faire dans la vraie vie lol.

"overstuffés" pardon.

Bah ça c'est la faute a la facilité d'obtenir tel équipement et aux glitchs, même si c'est vrai que ça peut être frustrant, moi mon premier envahisseur dans Dark Souls a été un glitcher avec la tête de dragon, je te laisse imaginer le dégoût que j'ai laissé par rapport à la communauté, ils ne cherchent qu'a gagner au lieu de chercher le fun

Dans tous les jeux c'est comme ça de toute façon.

makkuro
Posté le 8 décembre 2012 à 22:50:53
oui mais les invasions "normales" peuvent etre un reel frein à la progression et au plaisir de jeu du joueur lambda. Pour ceux qui ne sont pas habitués ça peut decourager de jouer, surtout si comme dans demon' souls on a des envahisseurs overstiffés qui font du low level invasion et qui terrorisent les nouveaux. Parfois je me dis que ce systeme (comme le ganking d'ailleurs) permet au gens de laisser libre cours à ce qu'ils ont de pire en eux et qu'ils ne peuvent pas faire dans la vraie vie lol.

+1 Pour l'invasion des low-levels, mais le gank est juste inacceptable. La coop est la pour aider certains à progresser, pas pour en énerver d'autres.

Si ils veulent "laisser libre cours à ce qu'ils ont de pire en eux", ils n'ont qu'a jouer à GTA.

Exserv :

C'est pas que je regrette le bon vieux temps, c'est juste que je suis devenu extrêmement exigeant et pointilleux(/ voire très con) quand on aborde les JRPGs. Et concernant les JRPGs alors là, oui. Oui je regrette le bon vieux temps

Exserv :

C'est pas que je regrette le bon vieux temps, c'est juste que je suis devenu extrêmement exigeant et pointilleux(/ voire très con) quand on aborde les JRPGs. Et concernant les JRPGs alors là, oui. Oui je regrette le bon vieux temps. Je regrette le temps où les jeux fourmillaient de quêtes annexes intéressantes et loin du bashing bête et méchant, où on pouvait enrôler plusieurs personnages dont des facultatifs, où on pouvait errer à notre guise sur une belle worldmap toute pixelisée...Bref, le temps des Chrono Trigger, Chrono Cross, Valkyrie Profile et autres FF IV et VI. Il y en a bien d'autres bien entendu mais ces jeux m'ont vraiment marqué. Leurs suites ? Décevantes. Du moins, elles m'ont déçu.

Par contre, je reconnais volontiers que cette Gen a vu paraître des softs irréprochables en terme de gameplay, de fluidité et surtout de caméra. Je prends pour exemple l'un de mes jeux préféré; MediEvil. C'est de la pure nostalgie. J'ai conseillé à un internaute de s'y essayer mais (à contre coeur) je l'ai dirigé vers le remake PsP. Moins bon que l'original (car modifié...et on ne touche PAS aux originaux !!! [Salut le remake de Blade Runner au ciné l'an prochain ]) il est pourtant bien plus agréable à contrôler. Les caméras sont correctes et réactives, on peut courir aisément et plus en appuyant 2x sur une direction via le pavé comme c'était le cas sur PsX. Bref, c'est plus agréable manette en main.

Et ce constat on peut le faire avec tous les genres.
Cette GEN est perfectible dans le fond (selon moi) mais dans la forme elle enterre littéralement ce qu'on avait il y a 15ans. Et la forme n'englobe pas que les graphismes. C'est un tout. Et en ça il est difficile de regretter des mécanismes archaïques comme on en a connu étant plus jeune. Mais, toujours selon moi, le JRPG n'a pas su évoluer. Il a raté sa mutation. Au lieu de s'inspirer de ses homologues occidentaux il s'est perdu en route. Pour te dire, je bave sur Ni No Kuni uniquement à cause de la World Map que je trouve SOMPTUEUSE. Le jeu me semble trop "simpliste" pour un baroudeur de donjons tel que moi (oui, mes chevilles vont très bien ^^) mais je vois dans ce jeu ce que j'aurais aimé avoir plus régulièrement depuis 10ans.

Je vais bientôt me faire prêter une Wii pour jouer à Xenoblade Chronicles et Pandora Tower car ces jeux m'apparaissent comme l'archétype de JRPs que j'aurais voulu voir fleurir sur Ps3. En lieu et place de couloirs sur fond de musique technokikoolol japonaise. Non mais sérieux, comment Uematsu a pu accepter de participer à l'OST de FF13. Le chèque j'imagine mais ça n'excuse pas tout quoi...

'fin bon, il est tard et je m'égare ^^
SeeYa

Alors, c'est officiel ? Y'a vraiment un Dark Souls 2 en préparation ? OO
Qu'est-ce que j'ai raté ? On peut me faire un résumé court de ce qui a déjà été dévoilé ?

(Pour ceux qui se demandent d'où je sors, c'est moi, KimPine, j'étais un "habitué" du forum, on va dire ça, j'me suis recrée un compte, l'ancien ayant été banni à cause d'une bande de cons du forum Actualités.)

Neo-Kronos : Euh ...
Avant de l'ouvrir, t'as déjà joué à un Shin Megami Tensei, un Shadow Heart, un Disgaea ou un Senjou no Valkyria ?

J'imagine que non, vu ton message.

à Dubaikatar :

La rengaine sur les flips est désormais ridicule, c'est pas pour rien qu'aucun ganker (ou 95% des joueurs ) n'utilise plus l'anneau ninja, mieux vaut une bonne défense et une grosse balance que de faire des roulades plus loin. Entre 400 de défense physique et 350, un BS massue fera 800 de dégâts vs 1000. Donc 3 BS pour tuer, ça laisse du temps pour passer un run BS ou stunter avec un spam R1.
Plus l'absence de stunt, le calcul de l'avantage pour les grosse armures est vite fait.

Par contre qu'enfin les joueurs perdent plus d'endurance à bloquer un coup que celui qui attaque rendrait les jeux d'attente très difficile (donc fini le roll bs fishing par exemple), la nécessité serait d'attaquer pour gagner.

Le gank existera et continuera, on pourrait envisager cependant que le nombre de vaders possibles dans son monde soit en fonction du nombre de fantômes amis invoqués.

Concernant la parade, c'est bien la chose vraiment mieux sur DkS que sur DmS (ultra aléatoire et dépendante du lag), elle est strictement indépendante du lag (ne prend en compte que ce qui se passe sur votre écran), fait très mal (pourquoi augmenter ses dégâts?, tuer en 1 coups ou presque c'est vraiment bidon je prouve), et le timing doit s'apprendre contre chaque arme.

J'ai pensé à qques trucs qui pourraient selon moi être cool dans le 2.
D'abord je trouve que la balance est une idée imparfaite, mais pas forcément à jeter. l'avantage serait d'éviter les stunts, mais seulement avec une armure lourde qui réduirait considérablement les dégâts. Et il serait impossible, quelle que soit l'endurance d'échapper à un déplacement lourd.
De plus les coups coûteraient plus de stamina, et/ou seraient plus lents. Les armes qui pourraient stunner doivent être lentes ou alors stunner au deuxième ou troisième coup. Il doit être impossible de tuer quelqu'un (avec une vita convenable) juste en vidant sa stam, quelle que soit l'arme (ratio dégâts/coût en stam).
de même que pour l'armure, une arme lourde qui peut stunner devrait infliger un malus sur la vitesse de déplacement.
la magie/miracle devrait avoir un seuil indépassable de buff par les objets. et aucun sort ne devrait pouvoir OS.
voilà, ce sont des idées assez brutes!

J'ai regardé le trailers: suis-je le seul à avoir vu un mélange de Skyrim et d'assasins ' s creed

Neo :

Je trouve pas que cette Gen soit si inférieure aux anciennes dans le fond. Alors oui on vise un autre publique, on ne mise plus tout dans rpg (exit Skyrim hein, car là je suis d'accord, aucune âme), dans les point and clic etc... parce les gens s'y intéressent moins. Il suffit de regarder ailleurs, par exemple les FPS : Bioshock, Far Cry 3, Deus Ex, Dishonored, que du bonheur. Le background soigné et les scénario bien foutus ont juste changé de bord, c'est décevenat mais c'est comme ça (quoique, quand on regarde les excellents The Witcher et Dragon Age : Origins)...

Après je suis mal placé pour parler de JRPG, le seul que j'ai fait étant FFXII (mon jeu préféré soit dit en passant), mais je pense qu'il ne faut pas généralisé, car quand un genre se meurt, un autre atteint son paroxysme, c'est le cycle de la vie...

si il n'y à pas d'âmes gagnées après la mort d'un mob dans dark soul 2, avec quoi on va payer: de l'or....

Si c'est le cas, cet opus n'aurait plus rien avoir avec la série SOUL

J'ai l'impression que plus d'un seront surpris à la sortie de l'ainé de Dark soul mais j'èspère que celui-ci vas être énorme comme jeux

Homulily :
Senjou No valkyria c'est Valkyria Chronicles ? Si oui je connais, j'apprécie beaucoup mais c'est un Tactical RPG donc quelque chose de différent d'avec le propos que je tiens. Idem pour Disgaea. Surtout que je cherche désespérément une peluche Prinnie de bonne qualité, Doooood ! Les Persona je connais depuis l'ère PsX mais j'ai jamais accroché pour une raison qui m'échappe. Je nourris d'ailleurs une crainte similaire pour Pandora Tower. M'enfin on verra. Quant à Shadow Hearts j'ai tout simplement trouvé le 1er très mauvais. Sony avait besoin d'un JRPG au lancement de sa machine mais pour moi il a choisi un très mauvais ambassadeur.

A noter que si tu veux engager une conversation il va falloir retravailler la forme. Balancer des noms à l'arrache (dont la moitié est HS soit dit en passant [TRPG =/= JRPG]) et arguer que "je l"ouvre sans savoir de quoi je parle" alors que ça va faire 20ans que je joue à des JRPGs; c'est pas la meilleure des manières d'avoir un échange pertinent.

Zoomat :
Arff, si tu n'es pas rompu aux JRPGs, je ne le suis pas en matière de FPS. Mon parcours FPS est assez simple mais daté : Doom 1 et 2, Final Doom, Duke Nuken 3D, Half Life, Deus EX, Soldier of Fortune, Turok et quelques Medal of Honor.
Je t'accorde Bioshock comme étant une franche réussite à tous les niveaux. Par contre Deus EX que j'ai fait il y a quelques temps m'a un peu saoulé à la longue et ce malgré le mode le plus difficile et l'option 0-indice cochée. J'ai trouvé ça beaucoup plus linéaire que le 1er opus PC. Par ailleurs, au bout d'un moment j'ai ressenti une grosse linéarité dans le process en mode "stealth". C'est très plaisant hein. Le jeu est bon. Mais pas de quoi me marquer. J'ai pas pris une claque. Dishonored je le ferai quand je le trouverai d'occase pour 10-15e puisqu'il semble avoir les mêmes caractéristiques que Deus EX; fun, plaisant mais pas révolutionnaire. Comprendre : je ne prendrai pas une claque.

Sur cette Gen je retiens quoi ?
-Bayonetta. C'est simple; je ne peux plus jouer à un autre BTA. J'ai pas accroché à l'ambiance mais en terme de gameplay j'ai passé des dizaines et des dizaines d'heures à inventer des combos. J'ai rarement vu autant de possibilités dans un jeu d'action. Le futur DMC n'a, pour moi, qu'un seul objectif : tenter de proposer ne serait-ce qu'1/3 des mixup présents dans Bayonetta.
-Demon's Souls. Bon, pas trop besoin d'expliquer pourquoi ^^
-Valkyria Chronicles. Un T RPG intelligent qui en plus se paie le luxe d'être bourré de références sur les stratégies militaires employées durant les deux WW.
-Tales of Monkey Island. Alors certes c'est un jeu Steam à la base mais je l'ai chopé sur Ps3 puisque Telltale a clairement opté pour une jouabilité Pad. Et je suis un fanboy de la licence. Arghhhhh, I'am a might Pirate

Voilà ce qui m'a marqué sur cette Gen.
J'ai joué à de nombreux autres bons jeux. Mais sur cette Gen, ces 3 ou 4 titres sont les seuls qui m'ont mis une claque. Les seuls que j'essaierai en priorité de faire tester à mes gosses quand ils en auront l'âge et/ou s'ils montrent une affinité avec le genre.
Cette Gen est bourrée de bons jeux. Mais personnellement je ne me rappelle pas des bons jeux. Juste des excellents qui ont ouvert la voie aux bons jeux qui fleurissent. Sur cette Gen on ne trouve quasiment plus de jeux totalement buggés ou injouables. Il y a une standardisation de la qualité générale. Mais reprendre des concepts éculés ne donnent pas naissance à des hits intemporels. Moi je le vois comme ça.

Pour en revenir à Dark Souls (histoire de minimiser un peu l'HS géant sur lequel je me suis engagé ^^), je ne vois pas en quoi la suite pourrait transcender la recette. Si tu te rappelles de l'avis que j'ai posté sur Dark ( https://www.jeuxvideo.com/forums/1-25075-165827-1-0-1-0-avis-d-un-veteran-de-demon-s-souls.htm ), j'y explique pourquoi ce jeu m'a déçu. Je vois en Dark Souls toutes les limites du concept amorcé avec Demon's. De ce fait, je suis très déçu d'apprendre que From remette le couvert. Arriveront ils à surpasser Demon's et la claque qu'il nous a mis ? J'en doute. De ce fait, le jeu perd instantanément de son potentiel séduction (pour moi, qu'on soit d'accord). Jouer à des copies ne m'intéresse pas. Mais j'ai conscience d'être devenu vraiment (trop?) exigeant avec le temps ^^

Neo :

Oui c'vrai que si on cherche la petite révolution on aura du mal à trouver beaucoup de choses sur cette gen... Quoique, Amnésia et Dead Space ont sublimé le survival horror par des façons encore jamais explorées, et puis il y'a le genre contemplatif aussi qui a su se faire uniquement sur cette gen. Et je ne parle pas uniquement des bêtes graphiques qui seront totalement obsolètes dans quelques années, mais avouons que sur cette gen le design a également eu plus d'ouvertures qu'avant. On a cité Bioshock mais on peut également retenir Journey ou Uncharted... C'est sûr que ces révolutions ne sont pas aussi "farpaites" que les révolutions d'autrefois (ça me vieilli pt1) mais ça serait bête de leur tourner le dos, car ce sont elles qui font avancer le jeu vidéo, et dans le bon sens en plus ! ^^

Après concernant Dark Souls moi je pense qu'une suite pourrait vraiment apporter beaucoup à la série, malheureusement je pense que Dark Souls 2 a été annoncé beaucoup trop tôt. En ce qui me concerne un bon RPG c'est minimum 3 ans de développement, il y a des exceptions bien sûr mais dans l'ensemble je trouve que c'est une garantie qualité. J'ai très peur que cette suite ne retrouve le manque évident de finition de Dark Souls et ne se lance dans des défis absurdes comme le soit disant Open world, dont je n'ai toujours pas compris l'intérêt, mis à part nous foutre des ponts et des ascenseurs de gigantesques, limite plus désagréables que des temps de chargement. Je suis d'accord sur le fait que la révolution de Demon's Souls sera difficile (voir sûrement impossible) à égaler, mais s'ils pouvaient pour une fois, se reposer sur leurs acquis et transcender le tout sans ajouts incompréhensibles, ça serait formidable. Ils avaient compris ça avec Artorias of the abysses, et même s'il est inégal dans ses qualités, ça serait une bonne base pour une suite réussie.