pauv´ type va juer à la marelle

charmant... pourquoi ca?

désolé de remonter un topic vieux de deux mois, mais je me dois de réagir ^^

"Mais bon, ce qui est quand meme con c´ est de foutre des paroles qui laissent penser ca! Apparemant ils etaient contre le premier mistre de l epoque : Margarette Tatcher, il auraient mieux du exprimer leur désacord dans leurs chansons ( c´est juste un exemple!), la on aurait pu dit qu au moins les textes etaient quelque peu recherchés, parce que la musicalement c´est tres bon, mais les paroles restent tres basiques (comme la plus part des autres groupes de hard)!"

le nom du groupe et de leur chanson far "iron maiden" est un engagement ^même contre margarette tatcher. en effet, iron maiden veut dire "vierge de fer", ou "dame de fer", ce qui était une torture, mais aussi et surtout le surnom que donnaient les anglais dans les années 70 à margarette tatcher.
donc déjà là tu as l´engagement à l´époque. ils ont même été jusqu´à mettre la tronche de tatcher sur certains de leurs singles, pour appuyer leur affront à la dame. ils ont même eu des problèmes avec la justice anglaise (mais pas méchant), et une photo a été prise où on voit les membres du groupes assis à une table avec madame tatcher, sans doute en pourparlé. un de leurs premiers singles et encore un affront et un engagement : "woman in uniform", et la pochette de ce single était sensé représenter tatcher en uniforme militaire.
ça c´était pour l´époque. maintenant, si tu regarde bien d´autres albums, tu verras d´autres chansons engagées, comme run to the hills (je sais pas si c´est engagé, mais ça parle du massacre des indiens par les américains), the clansman (inspiré par le film "braveheart", et donc engagé par rapport à l´ancien conflit écossais/anglais. d´ailleurs, le refrain de ce morceau est "freedom !" , comme mel gibson crie également freedom à la fin avant de se faire exécuter). en chanson engagée tu as aussi "afraid to shoot strangers", qui parle de la guerre en générale.
je n´ai pas le temps de recenser toutes les chansons et de te les expliquer, mais saches que 70% des chansons de maiden sont bien plus profondes et lyriques que la plupart des chansons composées par d´autres groupes intrnationaux, et même français. j´en sais quelque chose, c´est la lecture des titres de maiden qui m´a quasiment appris l´anglais.
lis bien les paroles, tu verras que si ka plupart des morceaux ne sont pas forcément engagés, beaucoup sont "épiques et lyriques. (the trooper décrit la tentative de survie d´un troupier britannique lors d´une bataille contre les russes vers le 19e siècle je crois. la récente chanson paschendale relate l´histoire d´une bataille de la première guerre mondiale il me semble.
toutes les autres chansons non engagées ou qui ne parlent pas de choses réelles sont des histoires, des contes pour adultes, des faits comparables à des nouvelles. "still life" décrit un gars qui sombre lentement dans la folie à cause d´aliens qui se cachent dans les profondeurs de sa propre piscine (dis comme ça ça parait con, mais la chanson est intense. à la fin il entraine sa petite amie dans la piscine).
très rares sont les chansons de maiden qui peuvent être considérées comme sataniques. et celles qui le sont, c´est vraiment pour le fun, parce que ça leur plait, le temps d´une chanson, de ce faire l´avocat du diable.

voilà.

au fait, en quoi l´engagement est un critère de qualité ? ej demande ça parce que partout on parle d´engagementn d´artistes engagés, et on a l´air de dire que ça fait la qualité. toi meme bob, tu es déçu de penser que maiden n´est pas engagé. et encore même qu´ils ne le seraient pas ? où est le porblème ?

tiens j´ai oublié "childhood´s end" qui parle de la misère dans le monde en général.

haaaa, quelqu´un qui connait son sujet, ça fait plaisir ....
Pour en revenir à slayer et lemmy de motorhead, je ne vois pas en quoi leur fascination pour la wehrchmart peut paraitre choquante pour certains dans le sens où cela n´a rien à voir avec l´idéologie nazie ....

effectivement

à l´époque, on pouvait être un soldat allemand sans être nazi.
la wehrchmart c´est l´armée de terre allemande, et la kriegsmarine c´est le naval allemand. aucun rapport avec le nazisme. ces armées ont évidement servi pour la guerre, c´est tout. les soldats allemands étaient des hommes comme les autres, qui suivaient les ordres, parfois contre leur gré (surtout à la fin de la guerre).

moi même j´avoue que les symboles nazis me fascinent. pourtant, je ne suis pas un nazi (j´étais d´ailleurs un des manifestants lors de l´"arrivée de le pen au second tours).
ce qui fascine, c´est l´intensité morale que représentent ces symboles. une mauvaise intensité, bien sur, mais une intensité quand même. personne ne peut rester de marbre devant une croix nazie sur une médaille ou un casque à pointe, c´est aussi simple que ça. ce sont des symboles qui ont tout simplement marqué le monde entier.
un jour, un camarade de classe m´a montré une vieille médaille nazie, avec la croix gammée. je vous jure que ça fait un drole d´effet, et que, que vous le vouliez ou non, c´est une pièce de collection.
mais je dérive complèteme,nt du sujet et en plus, je vais m´attirer les foudres des gens qui déforment les dires et qui sautent à pieds joints en voyant "nazi".

en conclusion, de nombreux groupes passent pour des nazis ou des satanistes alors que jesuis sur que certains sont plus tolérants que certains jeunes français qui se disent eux mêmes tolérants

Généralement on "supporte le mal" dans ce style de musique pour ce moquer des religions et essentielement de l'existence de dieu selon le précepte "fuck god, believe in yourself" en réalité des groupes extremistes tel que taake n'ont en réalité aucun pensée d'application sataniste selon le précepte "nik les faibles" qui se réservent plutôt a des groipes isolés comme Gestapo 666 ou SatanicWarmaster interdit de séjour au hellfest pour son soutient au IIIeme reich ce groupuscule appelé nsbm ou néo socialiste black metal reste bien loin des groupes comme iron maiden slayer ou venom chrétien au chant décomplexé ou encore les groupes comme dimmuborgir ou immortal naviguant dans des univers et utilisant une "image de marque" plus qu'autre chose (attention je ne dit pas qu'ils sont commercial) Et pour finir les lavayens ou pratiquant du "fuck god believe in yourself" et pour finir les misanthropes et les néo payens dans la première catégorie on rangerait dissection ou watain et la deuxième burzum et son fameux Varg Vikernes... Voilà vous en savez sur les philosophies obscures ou pas des groupes de metal qui chantent les "Paroles du mal"

Le fait est que la première chose surnaturel ou anti-scientifique dont on est sur c'est notre esprit... On doit plutôt partir du principe que les choses étant ce qu'elles sont c'est a nous de croire en nous pour les changer... L'existence de dieu repose sur aucun argument la
notre est certaine... On peut voir les choses selon cette angle notre univers est régi par le déterminissme ensemble de réaction entre les "particules" défini aucun scientifique ne dira le contraire... on peut voir ça comme un immense engrenage infernal ou l'homme
sur son existence fini est délimité a l'inverse de la matière et de l'ennergie qui ne se crée et disparais jamais mais se transforme c'est l'inverse
De l'existence qui apparais et disparais... On peut voir par la philosophie "fuck god believe in yourself" bien
Loin de clichés sur le satanissme puisque il ne s'agit pas de satanissme mais d'un éloge de l'homme et une croyance en sa capacité a provoquer un imprévu dans l'engrenage ... C'est une croyance absolu en la capacité humaine a faire ses propres choix.

Up de 7 ans, GG

7 ans... Wait ...

Bande de Ouiches Lorraines :

https://www.youtube.com/watch?v=lty4o-LktNA

Et si tu cherches des textes raffinés, t'écoutes les Floyd ou Tool, pas du métal en lycra comme Maiden.

Pink Floyd c'est pas des textes si raffinés que sa c'est plus l'ambiance de leurs chansons qui est mis en avant avec les solos du dieu de la guitare Dave Gilmour Mais les textes sont bien c'est sur mais Tool par exemple a des textes beaucoup plus réfléchis

Echoes des Pink Floyd? si t'appelles pas ça de la poésie, tu es sans doute un adorateur de Booba.

Oui echoes les paroles sont bonnes comme le bout ou il dit I am you and what I see is me. Mais il y a de bien meilleurs groupes en matières de paroles et pourtant je dis pas sa parce que j'aime pas Pink Floyd c'est à cause de ce groupe que j'ai commencé à vraiment écouté de la musique Roger Waters a écrit de très belles paroles pour animals ou DSOTM par exemple même si les paroles de ce dernier reste assez simplistes. Sa c'est d'un tout autre niveau http://www.youtube.com/watch?v=vs0GvGnKJ9U C'est qui Booba

J'ai jamais dit que les paroles des Floyd étaient des références mais c'est plus recherché que Maiden.

Après, je vous pose la question : est-ce que les paroles sont-elles granates de la qualité d'un morceau?

NON. Qu'un péteux balance des propos racistes en norvégiens anciens, je m'en balance, du moment que la musique tient la route.

Exemple : les Beatles. La meilleure pop jamais composée, c'est géniale, incroyable et accrocheur. Les paroles sont pourtant d'une niaiserie à se faire flageller une Christine Boutin!

CQFD. Les paroles, c'est un extra, si ça peut servir une bonne compo, ok, sinon on s'en bat les steaks que Michel adore Satan la nuit en sodomisant des poules.

• garantes. Mea Culpa.

et je te rejoins Xlevexexekvex, Schism est un monument musical.

Même si ma préférence va à lateralus qui est pour ma part, l'aboutissement Metal total.

Bah ça dépend largement du type de musicien, si les instruments priment ou pas sur les paroles. Tu prends les chanteur-compositeur comme Bob Dylan, des morceaux très limités côté instrumental, mais des paroles incroyables et magnifiques.
Après, je t'avouerais avoir été déçu de voir la pauvreté de certains textes de Metallica alors que j'adore les chansons. Ca dépend à quel degré tu aimes l'artiste, après plusieurs écoutes aussi, tu commences à faire plus attention aux paroles...

Non c'est sur que les paroles ne sont pas la garantie d'un bon morceau ya qu'a regarder les instrumentals de PF comme atom heart mother ou a saucerful of secrets qui sont magnifiques et qui s'abstiennent de paroles. Perso pour moi les paroles vont presque toujours en second plan parce que c'est ce que je prends le temps de comprendre les paroles après avoir écouté la musique si bien sur elle m'intéresse. Et oui lateralus est carrément le meilleur album de Tool et l'un des meilleurs albums que j'ai jamais écouté.

Après, ca dépends vraiment du genre de musique que tu écoutes. Tu écoutes du Punk, c'est sur que les paroles vont être engagées ( Mais pas forcement intéressante )

Azmurael Il y a de très bon textes dans le punk, comme dans chaque genre, ça dépend juste des groupes