j´aurais un beau commentaire a faire la dessus mais au risque de me faire taper sur les doigts :

Asuka_eva Posté le 12 novembre 2005 à 20:37:56

Je suis contre la pedophilie alors je suis contre les pretres

Alala , la vieille rumeur comme quoi les prètre son des pédophile , et tout sa grace a nos cher médias !
On prend a la television les cas les + extreme , moi je trouve que c n´mporte quoi , de toute façon depuis 20 ans , tout le monde cherche a rabaisser la religion chrétienne et rien que le fait d´affirmer que l´on soit chrétiens est presque une "honte" pour tout le monde , je trouve ça desespérant ...

Marilyn_03 Posté le 12 novembre 2005 à 17:41:35

Calmez vous les mecs !

Dieu n´ existe pas, donc Satan non plus.

Quest ce que tu en sais pour les 2 cas ?

Fo quand meme ajouter à cela un certain nombre de phénomènes mystérieux appellés "miracles" qui peuvent nous faire poser quelques questions ...

Chnetzel Posté le 13 novembre 2005 à 10:17:02

Dieu est le tout puissant, donc celui qui est à l´origine de tout. Donc, pas le fait même, rien ni personne ne peut être plus puissant que Dieu non ? Alors la question à se poser est: Qui a créé Dieu ?! ? ... Personne, puisque c´est logiquement impossible... Or, la seul chose qui es pu créé Dieu c´est l´homme lui-même ! Donc, de ce fait, on peut affirmer of de toute contradiction que l´homme est plus puissant que Dieu!

Euh , sa pourrais etre un bon raisonnement , mais Dieu n´a pas d´apparence ni de consistance ...
je vois pas comment l´homme aurais pu etre son créateur .

Voila ...

Ah bin c´est chouette, ca commence a faire un beau débat, hors sujet mais un beau débat quand meme

"Dieu est le tout puissant, donc celui qui est à l´origine de tout. Donc, pas le fait même, rien ni personne ne peut être plus puissant que Dieu non ? Alors la question à se poser est: Qui a créé Dieu ?! ?"

-> Les croyants pensent que dieu existe depuis toujours, et donc qu´il n´a été créé par personne. De même, ils pensent que c´est dieu qui a créé l´homme, donc l´homme ne peut pas avoir créé Dieu, puisqu´il n´existait pas avant dieu.

"J´aimerais aussi soulever un point qui me fait vraiment rire au nez de la religion chrétienne: On nous répète sans cèsse "Dieu pardonne toujours" ... Alors pourquoi craindre l´enfer ? Je peux emmerder Dieu autant que je le veut car il pardonne toujours ^^ *joie* Bref, si y´a pas d´enfer, satan sert pas à grand chose lui non plus, donc pourquoi le craindre ?"

Sans pour autant adhérer au christiannisme, je connais leur position par rapport à ta reflexion. Si certains pensent comme toi, d´autres pensent que si tu ne croyais pas de ton vivant, tu ne croiras pas non plus dans ta mort, et c´est toi même qui choisira l´anéantissement. Pour eux, l´enfer est le néant, le fait de ne plus exister.

je parle de musique la pas de dieu existe ou pas enfin quand ils parlent le chanteurs de unblack ne parle pas d´avortement

Ca alors! Je ne savais pas que le métal Chrétien existait je suis content de l´apprendre.

http://www.bleakwail.com/samples/02-bleakwail-veni_Sancte_Spiritus.mp3

voila une chanson du groupe bleakwail (dark/unblack) voila une photo du groupe

http://jesussavesus.skyblog.com/pics/19493352.jpg

Ah ça faisait longtemps!!! un bon petit topic qui part en sucettes comme je les aime et en plus sur la religion

Avant de me lancer moi aussi, un groupe de Unblack dont le topic était lui aussi parti en sucettes:

Deborah (c´est toi Library qui l´avait posté non?)

Bon alors comme d´habitude je constate les mêmes stéréotypes dans les arguments des soi disant athés : si Dieu pardonne tout alors je peux tout faire

Déjà l´athéisme en soi est une religion, le simple fait d´affirmer "il n´existe pas de Dieu" le montre. Un croyant affirme "Dieu existe", un non croyant ne sait pas ou s´en fout, en tout cas il n´affirme rien.

En plus ne serait ce que d´un point de vue culturel il serait intéressant que toute personne se disant athé lise les livres sacrés (bible, thorah, coran) pour au moins savoir de quoi vous parlez (non parce que sérieux vous vous affichez bêtement en parlant de ce que vous ne connaissez pas) et surtout vous apprendriez à ne pas confondre religion et croyance (je vous renvoie aux transcendentalistes : Emerson, Thoreau)

Après d´un point de vue musical je me fous éperdument de ce que prône un groupe sur le plan religieux du moment qu´il n´appelle pas à la violence (le premier qui me dit "oui mais c´est induit dans leur croyance" je le renvoie à ce que j´ai dit plus haut)

Bon dieu je vois pas ce que ca a de chretien

D´apres l´Eglise elle-meme toutes les formes de rock sont anti-chretienne, meme les groupes qui se disent chretien

Puis vu l´etonnante ressemblence avec le black je dirais plutot que c´est des sataniste deguiser

on voit que tu n´as jamais lus d´articles sur le unblack metal et aussi tu les trouves laids mais sur la bible ce n´est pas marqué que jesus etait beau et encore le pop rock c´est donc anti chretien? et je sais d´ou c´est que tu sors le fait que toutes formes de rock sont anti-chretiens (je sais pas pourquoi mais tu m´as l´air d´un chretien extremiste je dois me tromper)

Si je peut te dire que ca ressemble beaucoup a du black, c´est que j´ecoute de black

Mais je l´ai deja lu que l´eglise n´accepter aucun rock. Je l´ai meme vu sur ce forum faut rechercher.

"tu les trouves laids " > J´ai absolument fait aucune allusion a la beauté.

hum... tu sais les chretiens respecte ce qui a sur le livre ils en ont rien a foutre de ce que disent les eglises tant que c´est pas marqués sur la bible donc ce sont bien des chretiens ca ressemble a du black c´est normal c´est du unblack c´est la meme musique mais pas la meme mentalité

http://www.bleakwail.com

Par église vous faites tous l´amalgamme religion=église catholique, c´est pas la seule religion chrétienne loin de là, et fort nombreux sont les dissidents aux positions du pape dans les rangs même des prêtres (cf l´abbé Pierre qui est pour le mariage des prêtres)

"Christian
gothic
dark
metal"

c´est bien marqué sur le coté dans leur site officiel

je connais meme des groupes de death musulmans

Apres avoir visiter le site, je suis persuader que se sont des satanistes deguiser

Ils appate les petits chretien avec leur musique et comme apres les petits chretien veulent aller plus loin, ils se mettent a ecouter du vrai black Pas mal comme satanique

Enfin c´est comme ca que je le vois

je connais des gens qui sont allés dans des concerts ils ne sont pas satanistes mais pour toi corpse paint=sataniste

...jaime bien le debat mais ni prendra pas part par manque de connaissances sur le sujet...par contre jai decouvert un excellent groupe de metal...alors merci les amis =)

« Exemple, afficher un croix gammée ou celte en public peut-être punie par la loi, bravo la démocratie! Surtout quand on sait que ces croix n´ont à l´origine rien à voir avec le nazisme. »
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dans le doute, t´aurais mieux fait de la fermer. parce que oui, la croix gammée reprend la croix de la vie, ou je sais plus trop quel truc du genre, mais a l´envers. donc une croix gammée, c´est nazi. cherche pas plus loin.

quand au toto qui dit qu´un discours contre l´avortement le choque plus qu´un discours facon black metal, pour le suicide, le vice, tout ca... je lui conseillerai expressement d´aller voir un spécialiste en psychiatrie au plus tot. pour son bien, et celui de tous.

Blue_Djinn, ouais c´est çà, j´avais fait en topic sur Déborah, et effectivement c´était parti en sucettes, à cause de justine_03. Enfin, je vois que de toute façon, dés qu´il y a un topic ou le mot religion est prononcé, ca part en sucette, alors que pourtant le topic n´est pas consacré à la religion, mais seulement à la musique. Alors vos débats, mettez-les de coté, c´est pas le topic approprié, créez un topic "musique & religon" si vous voulez.

A propos de déborah, Moonblood, tu as écouté?

[ldc]oxonium Posté le 15 novembre 2005 à 09:27:30

« Exemple, afficher un croix gammée ou celte en public peut-être punie par la loi, bravo la démocratie! Surtout quand on sait que ces croix n´ont à l´origine rien à voir avec le nazisme. »
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dans le doute, t´aurais mieux fait de la fermer. parce que oui, la croix gammée reprend la croix de la vie, ou je sais plus trop quel truc du genre, mais a l´envers. donc une croix gammée, c´est nazi. cherche pas plus loin.

==> Certainement pas. C´est à toi de la fermer. Il n´y avait aucun doutes sur les origines de la croix gammée, c´est une vérité; la croix gammée n´est pas un symbole nazi à l´origine. Tu ferais mieux de t´instruire un peu plus à ce sujet avant de l´ouvrir.

hey toto, c´est bien ce que j´ai dit : a l´orgine. mais dans l´autre sens. donc si tu te ballades avec une croix nazie, y´a pas de doute, c´est nazi. dans l´autre sens, rien ne t´interdit de la trimballer ou tu veux.

bref, je me suis insrtuit avant de l´ouvrir, ce qui a pas l´air d´etre ton cas